Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[рамспас]

Уважаемые коллеги! Сегодня еще раз говорил с секретарем Совета. Он предложил сформулировать обращение по поводу работы ОБД и Подвиг Народа (можно и закрытые персональные данные затронуть) и через него наше обращение передать председателю Совета. Сейчас это Павел Гусев, главред "МК". Со слов секретаря тема военного прошлого ему близка, отец был военным переводчиком, дед, командир дивизии, репрессирован в 37-м.
Прошу не комментировать "а все равно ничего не даст" и не обсуждать личность Гусева.
Сюда прошу писать тех, кто хочет делать и использовать любые возможности. Не переломимся, если еще раз попробуем.
МО инициатор проектов и их финансирует, пусть покопаются в деньгах и на это. МО обладает правом законодательной инициативы и может выступить с предложении о снятии запрета на открытие персональных данных награжденных в ВОВ законодательно.
Вот и попробуем инициировать эти вопросы в МО еще и через Совет. Во всяком случае неплохо, если об этой проблеме узнает еще и один из столпов наших СМИ.
Думаю, тексты таких обращений уже есть как есть и люди, способные их качественно сформулировать.
Предлагаю выложить и обсудить.

[Sobkor]

Многоуважаемый Александр Васильевич, берите дело в свои руки. Считайте себя в этом чрезвычайным полномочным нашего Форума. К тому же теперь Вы эксперт!

[рамспас]

Юрий Петрович! Но Вы еще и мастер слова. Поэтому и предлагаю делать это совместно.

[Sobkor]

Обязательно приму участие!

[Сухачев Владимир Евгеньевич]

Со своей стороны могу предложить в обращении написать, чтобы поручили общий контроль за работой ОБД и Подвиг_Народа человеку, не имеющему отношения к МО.

[Платунов Евгений]

Лишь один наглядный пример - как для того, чтобы узнать точное место жительства родственников погибшего, надо... чтобы они сами и обращались за уточнением? - http://www.amic.ru/news/185161/

[марина59]

Давайте  напишем  и  обращение  к  Шойгу  С.К.  на  сайте  МО

[рамспас]

Не знаю, есть ли такая статистика на форуме, но интересно, сколько человек обратились за помощью в розыске? Отчасти это то количество людей от лица которых мы можем обращаться для решения проблем с сайтами.

Коллеги! Ведь уже подобные обращения писала, поделитесь текстами.

[рамспас]

Со своей стороны могу предложить в обращении написать, чтобы поручили общий контроль за осуществлением работы делал кто-то не имеющий отношение к МО, человек нейтральный.

Думаю, что как раз из таких людей Совет и состоит. http://function.mil.ru/function/public_board/membership.htm

У кого есть возможность передать в последующем обращение и лично кому-то из них, тоже было бы хорошо. Я вижу в списке людей, которым эта тема точно буден небезразличной

[милл]

       Здравствуйте !

Думаю, что как раз из таких людей Совет и состоит. http://function.mil.ru/function/public_board/membership.htm
У кого есть возможность передать в последующем обращение и лично кому-то из них, тоже было бы хорошо. Я вижу в списке людей, которым эта тема точно буден небезразличной

        Вся  деятельность  Совета началась  27.10.2010  и  закончилась  08.02.2012.   Имена  есть,  но толку...
Из  Совета, пожалуй,   Баранец  В.Н.
        РКК –? Который пишет,  что перезахоронение  из  Бидериц по  сообщению ГКК  произведено  СВАГ .
И которому  мы  должны  подтвердить  наличие  захоронения???
Когда  ЦАМО, РКК и УпУППЗО  -одно  “окно”.
        В  основном, “ свадебные  генералы”...Бояре.
        Допускаю,  что  все  они хорошие  люди,  но  беда  “хороших”  людей,  что  они  хотят  быть  хорошими  для  всех.
А  потому  нам  нужны Минин  и Пожарский  из  своей среды.
         Считаю,  что  Ржевцев  Ю.П. и  Сухачёв В.Е. правы :

Со своей стороны могу предложить в обращении написать, чтобы поручили общий контроль за осуществлением работы делал кто-то не имеющий отношение к МО, человек нейтральный.

Многоуважаемый Александр Васильевич, берите дело в свои руки. Считайте себя в этом чрезвычайным полномочным нашего Форума. К тому же теперь Вы эксперт!

Не знаю, есть ли такая статистика на форуме, но интересно, сколько человек обратились за помощью в розыске? Отчасти это то количество людей от лица которых мы можем обращаться для решения проблем с сайтами.

        Мы  из  тех,кто  обращались  к  Панкову Н.А.(и  не  только)  по  поиску  захоронения  в  Бидериц  согласно  его  выступлению,
как   статс-секретаря  замминистра МО РФ    на  ТВ «Звезда»   2.11.2010 г.  о создании  ЕЦ   по поиску захоронений погибших воинов  в  России и за рубежом 
http://rutube.ru/tracks/3733744.html?v=6622903df15b4b8ce8fe2e76a3b5e3ed  - он  так  и  не  ответил.Прочли  его “досье” и 7.06.2013  направили   запрос  Шойгу С.К.

         Уважаемый  Александр  Васильевич,  иначе,  Вам  придётся  долго  разъяснять  “Совету”,  что  им  предстоит  делать .Они  ,всё-таки, “страшно далеки”  от  проблемы.
         Людмила

[Nikgrom]

Сегодня еще раз говорил с секретарем Совета. Он предложил сформулировать обращение по поводу работы ОБД и Подвиг Народа (можно и закрытые персональные данные затронуть) и через него наше обращение передать председателю Совета.

Имея печальный опыт обращения в Общественную палату РФ со скепсисом отношусь ко всему "общественному" так как воспринимается это как не обязательное. Но тем не менее по поводу работы ОБД и Подвиг Народа:
 Сайты ОБД перегружены и зачастую получить нужную информацию не возможно. Подвиг Народа явно не завершен. Там практически нет награжденных партизан (а это более 300 тыс.чел.), даже тех кому присвоено звание Героя Советского Союза. В ОБД следует обновить информацию о захоронениях. Имеющаяся сильно устарела. Следует оцифровать финансовые документы частей о получении денежного довольствия. Т.к. эти документы наиболее достоверны по личному составу частей.

[марина59]

Проще  всего  говорить.что  все  плохо , сидеть  и  ничего  не  делать.Предложите  что-то  свое.

[Сергей Кудрявцев]

Проще  всего  говорить.что  все  плохо , сидеть  и  ничего  не  делать.Предложите  что-то  свое.

А я соглашусь с выше сказанным. Никто не говорит, что не надо не писать. Но вот кому. По закону  - напишите Вы например жалобу Президенту на Минобороны, то по, грубо говоря, "подсудности" кому эта жалоба отправится на рассмотрение? Конечно в Министерство обороны.
И что такое эти общественные советы? С ходу назовете кто руководит общественным советом при Минобороны? А, например, при МВД? Если б Илья Резник не нарушил правила дорожного движения и его сотрудник ГИБДД не отпустил, то больше чем полстраны и не знали, что он председатель совета при МВД.
Ну и примеров много. Тоже самое, что общественная палата. Вроде она и есть, причем во всех регионах, а ничего не сделано - просто встретиться и поговорить, да лишний отчет написать о проблемах, которые и так известны.

[Максим Ковалевский]

Нужен общественный резонанс, что бы в верхах услышали, обратили внимание, дали ЦУ кому надо и по голове

[марина59]

А  что  , Виктор  Иосифович не  знает,что  сайт  не  работает? Можно  было  бы,в конце  концов, и дать  разъяснения.Повернуться  ,так  сказать, к  народу.

[марина59]

Наверняка знает... Последний раз он заходил сюда 22 мая. Не стоит так-же забывать, что мы у него не одни.
Что-бы узнать у него максимум информации, нужно, что-бы человек, который с ним общается (не на форуме а лично) распросил его и потом поделился этой информацией на форуме.

Ну  в принципе,согласитесь, ни Вам  , ни  мне, ни  многим  другим  не интересно слушать  про объективные  трудности.Хотелось бы  знать  кто  отвечает  за  работу  сайта  в  целом.Кого  клеймить  позором?

[Сухачев Владимир Евгеньевич]

Необходимо настаивать на детальной проверке затраченных средств на период действия всего проекта ОБД. Просмотреть затраты на тех. оборудования (сервера, сканеры и т.д.) по схеме товар-качество, кол-во ден. знаков затраченных на операторов по схеме кол-во людей - заработная плата и т.д.  и т.п.

[рамспас]

Коллеги! Все я понимаю. И про общественные советы, и про результаты обращений и про, скорее всего, попросту украденные выделенные на сайты деньги... Проходил. Когда создавал службу спасения, приходилось обосновывать в области, для чего планирую в ней испытательную лабораторию (тепловизионные обследования). Не для поиска пострадавших, а обследования электрооборудования. ВСЕ говорили - где спасатели и где тепловизор! Все равно обосновал, лез где в дверь, где в окно и создал. Результат: приглашение МЧС на выставку на ВВЦ, договор с ВНИИ противопожарной обороны об участии в разработке критериев пожарной безопасности электрооборудования, сейчас их нет, есть критерии аварийности. Бесплатно обследуем все детские учреждения района, профилактика пожаров от неисправного электрооборудования. Количество дефектов сократилось на 75%.
Повторяю, достал всех, но лаборатория была создана.
Принцип "а чего идти (писать), все равно ответят..." не принимаю. Ну пообсуждали, постонали и что? Да и в Совете ЕСТЬ люди, которым наши проблемы небезразличны. Но, в отличие от нас, они "вхожи". Так почему не попробовать через них?
Кроме этого, как (в прошлом) чиновник центрального аппарата МЧС могу утверждать, что никакого иного, кроме установленного законодательно, контроля над чем угодно в МО быть не может.
И все-таки, коллеги, вот писали об обсуждении темы обращений, а ссылку? Давайте отойдем от "а поговорить..."

[Nikgrom]

Необходимо настаивать на детальной проверке затраченных средств на период действия всего проекта ОБД. Просмотреть затраты на тех. оборудования (сервера, сканеры и т.д.) по схеме товар-качество, кол-во ден. знаков затраченных на операторов по схеме кол-во людей - заработная плата и т.д.  и т.п.

Уважаемый, Владимир Евгеньевич! Хотите полностью загубить проект?  После таких проверок ни один проект не стал работать лучше. А многие просто закрылись. И с кого спрашивать за деньги? С Кириллина, который уже "ушел"? Иногда стоит думать прежде чем писать. Можно было бы купить самые дешевые сканеры, но даже на суперсовременных сканерах многие документы не читаются. Придет баран со стороны и начнет качать права почему куплены дорогие сканеры? О расценках операторов уже писал. Даже на минимальный прожиточный минимум не заработаешь. Москвичам и тем более пенсионерам работать просто не выгодно. Работают мамы которые сидят дома по уходу за ребенком да студенты, чтобы 1-5 тыс. подработать, но сейчас работы давно уже нет. Ничего не вводится. Насколько мне известно сейчас оцифровываются описи ЦАМО. Потому что дальше без оцифровки этих документов двигаться сложно. Кто их вводит и в какую БД не знаю. Вряд ли это делают те операторы, что работали по ОБД. Должен сказать, что работая в ЭЛАРе я ежемесячно теряю больше, чем зарабатываю. Остаюсь там только по той причине, чтобы быть в курсе дальнейшего развития работ по ОБД. Плюс еще пропуск в ЦАМО до октября, где имена погибших и пропавших без вести  восстанавливаю для увековечения чисто на голом энтузиазме и  факультативно.

[Сухачев Владимир Евгеньевич]

Необходимо настаивать на детальной проверке затраченных средств на период действия всего проекта ОБД. Просмотреть затраты на тех. оборудования (сервера, сканеры и т.д.) по схеме товар-качество, кол-во ден. знаков затраченных на операторов по схеме кол-во людей - заработная плата и т.д.  и т.п.

Уважаемый, Владимир Евгеньевич! Хотите полностью загубить проект?  После таких проверок ни один проект не стал работать лучше. А многие просто закрылись. И с кого спрашивать за деньги? С Кириллина, который уже "ушел"? Иногда стоит думать прежде чем писать. Можно было бы купить самые дешевые сканеры, но даже на суперсовременных сканерах многие документы не читаются. Придет баран со стороны и начнет качать права почему куплены дорогие сканеры? О расценках операторов уже писал. Даже на минимальный прожиточный минимум не заработаешь. Москвичам и тем более пенсионерам работать просто не выгодно. Работают мамы которые сидят дома по уходу за ребенком да студенты, чтобы 1-5 тыс. подработать, но сейчас работы давно уже нет. Ничего не вводится. Насколько мне известно сейчас оцифровываются описи ЦАМО. Потому что дальше без оцифровки этих документов двигаться сложно. Кто их вводит и в какую БД не знаю. Вряд ли это делают те операторы, что работали по ОБД. Должен сказать, что работая в ЭЛАРе я ежемесячно теряю больше, чем зарабатываю. Остаюсь там только по той причине, чтобы быть в курсе дальнейшего развития работ по ОБД. Плюс еще пропуск в ЦАМО до октября, где имена погибших и пропавших без вести  восстанавливаю для увековечения чисто на голом энтузиазме и  факультативно.

Уважаемый Николай Александрович, что вы пишите говорит о том, что всё намного хуже, чем я думал ...