Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[милл]

Здравствуйте!
Можно ли узнать возможное место захоронения Крейнделя Макса Ароновича – воина 1-го стрелкового батальона 1294-го стрелкового полка 29-й стрелковой дивизии (ППС-328). Он пропал без вести в январе 1942 года(по  ОБД).
В ОБД внесены пропавшие без  вести  в декабре 1941-го воины 1294 сп.
Спасибо! Людмила.

7579621, Информация из документов, уточняющих потери:
Фамилия Крейндель 
Имя Макс 
Отчество Аронович 
Дата рождения/Возраст __.__.1901 
Место рождения Белорусская ССР, г. Минск 
Дата и место призыва __.07.1941 Сокольнический РВК, г. Москва 
Последнее место службы 19 СП   
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.01.1942 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18004 
Номер дела источника информации 2284
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7579620&id1=94f60f0aff96fcbaa78e4cb14527e0d0&path=TV/004/058-0018004-2284/00000154.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7579622&id1=6d48d533c67174011a7898904e7b0c76&path=TV/004/058-0018004-2284/00000155.jpg

406747027, Информация из Книги Памяти:
Фамилия КРЕЙДЕЛЬ 
Имя Макс 
Отчество Аронович 
Дата рождения/Возраст __.__.1898 (__.__.1901) 
Название источника информации Книга памяти воинов-евреев, павших в боях с нацизмом. Том 2
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=406747008&id1=c9704bd2d9b380476a3c3395d4bfb0c1&path=KPVS/01/KPVoinovEvrTom2/00000255.png

Так же – боец 1 сб. 6677448, Информация из документов, уточняющих потери:
Фамилия Панфилов 
Имя Сергей 
Отчество Федорович 
Дата рождения/Возраст __.__.1904 
Место рождения г. Москва 
Дата и место призыва 05.07.1941 Боумановский РВК, г. Москва 
Последнее место службы 1294 СП 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.12.1941

55177186, Информация из донесения о безвозвратных потерях:
Фамилия Абрамов 
Имя Павел 
Отчество Степанович 
Дата рождения/Возраст __.__.1897 
Место рождения г. Москва 
Дата и место призыва Бауманский РВК, Московская обл., г. Москва, Бауманский р-н 
Последнее место службы 1294 СП 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.12.1941
=========================
Из  http://bdsa.ru/divizia/divizii-dno/07-dno-baumanskogo-rayona-moskvqi.html - 07 ДНО БАУМАНСКОГО РАЙОНА МОСКВЫ

До 1.9.41 г.:
19, 20 и 21 стрелковый полк,
7 запасной стрелковый полк,
45-мм отдельный артиллерийский дивизион,
76-мм отдельный артиллерийский дивизион,
отдельная самокатно-разведывательная рота ,
самоходно-артиллерийский полкр,
отдельная рота связи, медико-санитарный батальон,
автотранспортная рота.

С 1.9.41 г.:
1294, 1296 и 1298 стрелковый полк,
974 артиллерийский полк,
698 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
473 разведывательная рота ,
862 отдельный батальон связи,
496 медико-санитарный батальон,
335 отдельная рота химзащиты,
308 автотранспортная рота,
265 полевая хлебопекарня.

Боевой период
30.7.41-26.9.41
Переименована в 29 стрелковая дивизия (I) 26.9.41 г.

Седьмая дивизия народного ополчения Бауманского района была сформирована в школе № 353 (Бауманская улица, дом 40). Командиром дивизии был назначен комбриг Заикин Иван Васильевич (со 2-го июля по 11 октября).

Схема обороны на 2.10.41(на начало наступления немцев)
Представлена  экспертом  Форума  Горбачёвым А.В.,  ник рамспас
 

[Sobkor]

Людмила, здравствуйте!
В представленной Вами выше Розыскной анкете указан фронтовой адрес по состоянию до 26 сентября 1941 года. На тот момент времени красноармеец М.А. Крейдель являлся бойцом-ополченцем 1-го стрелкового батальона 19-го стрелкового полка 7-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения 32-й армии (I ф) Резервного фронта (I ф).
6 сентября 1941 года иррегулярная 7-я Московская сд НО была переформирована в соединение регулярной Красной Армии – 29-ю стрелковую дивизию (I ф).
Де-факто 29 сд (I ф) погибла в Вяземском «котле» в самом начале октября 1941-го, в связи с чем постфактум была объявлена расформированной с 11 октября 1941 года…

[Sobkor]

Вдогонку: прежде чем разыскивать могилу без вести пропавшего, следует выяснить точные дату, место и обстоятельства безвозвратного выбытия. Дело в том, что термин «пропал без вести» – официальный. Военными под ним понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, эвакуированные в медучреждения Красной Армии без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей и так до бесконечности вариаций…

[МОРЗЕ]

В ОБД точная дата призыва, но искажение в номере полка:

57797967
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Крейдель   
Имя   Макс.   
Отчество   Аронович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898   
Место рождения   Белорусская ССР, Могилевская обл., Оршанский р-н, с. Толчин   
Дата и место призыва   07.07.1941 Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н   
Последнее место службы   1924 СП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   432

Написано о последнем письме: "Получено 2 октября 1941 года". http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57797856&id1=ea1c93eff4be9a459692541e79429b5b&path=Z/005/058-0018004-0432/00000011.jpg

407252078
Информация из Книги Памяти
Фамилия   КРЕЙДЕЛЬ   
Имя   Максим   
Отчество   Аронович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1898   
Дата выбытия   __.01.1942   
Название источника информации   Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 7

[милл]

Здравствуйте, Анна Ахмедовна и Юрий Петрович!
Большое спасибо за поиски и уточнение. Обращение по поиску именно захоронения М.А. Крейделя исходило от его родственников, но не напрямую.
С уважением, Людмила.

[Sobkor]

Людмила, родственникам бойца следует лично "перелопатить" как библиографию, посвящённую 29 сд (I ф) и 32-й армии (I ф), так и доступные архивные источники. Только это потенциально позволит сузить поиск в отношении возможной даты и возможного района безвозвратного выбытия. В этом случае, по крайней мере, хотя бы появится условное место, куда можно будет приезжать, чтобы склонить голову в память о не вышедшем из боя красноармейце М.А. Крейнделе...