Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ  (Прочитано 35305 раз)

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« : 10 Ноябрь 2009, 01:39:05 »
Добрый день!
Занимаюсь поиском места гибели и захоронения своего деда:
Терещенко Григорий Александрович, родился в 1914г. в селе Самородня(Саморидня) Корсунского района Киевской области. По данным извещения погиб 28.10.1944г., похоронен Вост. окраина Гросс-Индупп(Восточная Пруссия), кладбище 88 сд.

Пока удалось установить № п/п 13428, который соответствует 19 ОШСБ. После посещения ЦАМО удалось установить принадлежность 19 ОСШБ, место боевых действий на дату смерти и примерное место гибели.
При помощи пана Войцеха (предложившего вариант Gr.Jodupp) и изучению карт ГенШТАБА РККА выяснилось, что н.п. Гросс-Индупп (а в картотеке потерь записанный как Гроссшедун) - не что иное, как Гросс-Йодупп.
Но по именным спискам убитых в боях в составе 19 ОШСБ место гибели указано – местечко Шитткемен Восточная Пруссия.
В ОБД (Книгах Памяти, списках захоронений) никаких уточнений и записей по этому поводу нет. Записи о месте захоронения есть только на тех, кто был ранен и умер в 288 МСБ и ещё пару человек из более ста погибших в боях.
Всё идет к обращению в ПКК.
А может, кто уже занимался 19 ОШСБ или сталкивался с подобным случаем? Готов поделиться имеющейся информацией (постараюсь выкладывать по мере возможности).
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 04:45:45 от Sobkor »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #1 : 10 Ноябрь 2009, 01:51:00 »
Выдержки из...
 "ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ХАРЬКОВСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА №00653 от 16 августа 1944 года г.Харьков"
Содержание: О формировании 18, 19 и 20 отдельных штурмовых стрелковых батальонов.

В целях предоставления командно-начальствующему составу, находившемуся длительное время на территории оккупированной противником и не принимавшему участие в партизанских отрядах, возможности с оружием в руках доказать свою преданность Родине, в соответствии с телеграммой Зам.Нач.Генерального штаба Красной Армии № орг/2/668 от 13.08.44г.

1. К 10 сентября 1944 года сформировать три отдельных штурмовых стрелковых батальона, по штату №04/331, без ампулометного взвода, численностью 924 человека военнослужащих каждый:
а) 18-й отдельный штурмовой стрелковый батальон полевая почта  № 13424, дислокация г.Сталино;
б) 19-й отдельный штурмовой стрелковый батальон полевая почта  № 13428, дислокация г.Сталино;
в) 20-й отдельный штурмовой стрелковый батальон полевая почта  № 13441, дислокация г.Харьков.
 
2. Формирование штурмовых батальонов возложить:
а) 18-го и 19-го отдельных штурмовых батальонов на . . . Сталинского Облисполкома на полковника Короткова и . . . .
б) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Которым о ходе формирования докладывать каждые три дня, начиная с 20.08.44г. по прилагаемой форме. О формировании батальонов донести 13.09.1944г.

3. Укомплектование батальона личным составов произвести:
а) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
б) рядовым, сержантским и остальным офицерским составом – за счет среднего и старшего командного состава спецконтингента, содержащегося в спецлагерях НКВД №240 в г.Сталино и №258 в г.Харьков. Назначение на должности офицерского и сержантского состава произвести после тщательного отбора из спецконтингента.
4. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
5. Срок пребывания личного состава и спецконтингента в штурмовых батальонах установить 2 месяца с участием в боях или до награждения орденами за проявленную доблесть в бою, или же до первого ранения, после чего личный состав при наличии хорошей аттестации может быть использован на соответствующих должностях офицерского состава.
6 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
7. Личному составу штурмовых батальонов, назначенному из спецлагерей НКВД, установить оклады содержания по занимаемым должностям, а семьям их предоставить все права и преимущества, установленные законом для семей офицерского состава.
8. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
9. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
10. Начальнику отдела контр.разведки “СМЕРШ” округа к 1-у сентября 1944г. закончить проведение необходимых работ по проверке спецконтингента лагерей НКВД №240 и №258 предаваемого на укомплектование штурмовых стрелковых батальонов.

11. Командирам 18, 19 и 20 отдельных штурмовых стрелковых батальонов закончить боевое сколачивание батальонов и подготовить их к боевой работе к 10 сентября 1944г.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2012, 22:48:34 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 400
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #2 : 10 Ноябрь 2009, 21:12:15 »
Цитировать
Терещенко Григорий Александрович, родился в 1914г. в селе Самородня(Саморидня) Корсунского района Киевской области. По данным извещения погиб 28.10.1944г., похоронен Вост. окраина Гросс-Индупп(Восточная Пруссия), кладбище 88 сд.

Пока удалось установить № п/п 13428, который соответствует 19 ОШСБ. После посещения ЦАМО удалось установить принадлежность 19 ОСШБ, место боевых действий на дату смерти и примерное место гибели.
При помощи пана Войцеха (предложившего вариант Gr.Jodupp) и изучению карт ГенШТАБА РККА выяснилось, что н.п. Гросс-Индупп (а в картотеке потерь записанный как Гроссшедун) - не что иное, как Гросс-Йодупп.
Но по именным спискам убитых в боях в составе 19 ОШСБ место гибели указано – местечко Шитткемен Восточная Пруссия.

Евгений, с вариантом уточнения названия нас. пункта, указанного в извещении как Гросс-Индупп(Восточная Пруссия) полностью согласен. Хочется только добавить, что 16.07.1938 г. Гросс-Йодупп переименован в Holzeck, а Шитткемен - 16.07.1938 в Wehrkirchen, а в 1946 в польский  Zytkiejmy. Топографическая служба РККА  не учла почему-то переименования 1936-1938 гг. в В. Пруссии .



Посмотрите донесение 401 ап 88 сд,  два бойца захоронены 27.10.44 г. у стрельбища 2 км восточнее г. Гольдап (на карте
помечено "тир"). Получается что 27-28 октября 88 сд штурмовала г. Гольдап.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56803085
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 04:46:25 от Sobkor »
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 400
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #3 : 11 Ноябрь 2009, 20:12:04 »
Среди частей корпусного подчинения 71 ск (имеющих потери в период с 20 по 31 октября 1944 г) 19 ошсб не значится

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72275874
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72275875

Среди частей армейского подчинения 31 А (имеющих потери в период с 21 по 31 октября 1944 г) 19 ошсб не значится

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3901122

Донесения УТ 3 Бел. Фронта (части фронтового подчинения) за соответствующий период отыскать в ОБД не удалось.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 04:47:53 от Sobkor »
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #4 : 12 Ноябрь 2009, 00:30:28 »
Евгений, с вариантом уточнения названия нас. пункта, указанного в извещении как Гросс-Индупп(Восточная Пруссия) полностью согласен. Хочется только добавить, что 16.07.1938 г. Гросс-Йодупп переименован в Holzeck, а Шитткемен - 16.07.1938 в Wehrkirchen, а в 1946 в польский  Zytkiejmy. Топографическая служба РККА  не учла почему-то переименования 1936-1938 гг. в В. Пруссии .
Анатолий Иванович, спасибо за пояснения!
На данный момент относительно места захоронения есть две версии, подтвержденные документами (дать ссылку на другой форум будет не совсем корректно):
- Восточная окраина гор.Шитткемен/Восточная Пруссия/ (ЦАМО дела фонда "19 ОШСБ" в списках штурмовиков убитых в боях)
- Гросс-Иодупп (совсем рядом с г.дв.Чарновкен) (в извещении, присланом из 19 ОШСБ и сохранившегося в личном деле)
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 04:47:33 от Sobkor »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #5 : 12 Ноябрь 2009, 01:03:37 »
Цитировать
Посмотрите донесение 401 ап 88 сд,  два бойца захоронены 27.10.44 г. у стрельбища 2 км восточнее г. Гольдап (на карте
помечено "тир"). Получается что 27-28 октября 88 сд штурмовала г. Гольдап.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56803085
На 27-28 октября Гольдап был уже наш, точнее ещё наш. Потому как в начале ноября немцам удалось его отбить обратно.
А на 5.00 28.10.1944г. 19 ОШСБ и 2 АШР, занимали позиции юго-восточнее Гольдап, рядом с Ной Бутткунен.

"Схема боевых порядков 88 сд на 5.00 28.10.44г.":
« Последнее редактирование: 09 Январь 2010, 23:21:13 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 400
  • Федоров Анатолий Иванович
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #6 : 12 Ноябрь 2009, 01:38:21 »
С 30 октября в г. д. Черновкен располагался 288 омсб ( по данным Книги погребения)
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 04:58:49 от Sobkor »
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #7 : 12 Ноябрь 2009, 01:44:06 »
 19 ОШСБ был придан в оперативное подчинение командиру 88 сд.

Это подтверждается донесением Начальнику ОК 3 Белорусского фронта от 19.10.1944г.
(Источник: ЦАМО РФ, Фонд 241, опись 2607, дело 43, “Отдел Кадров 3 Бел.Фронта. Переписка с ГУК НКО, управлениями и отделами фронта,….”)

Документ выглядит примерно так (см.рисунок)...
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 04:59:39 от Sobkor »
Записан
С уважением, Евгений

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 404
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #8 : 12 Ноябрь 2009, 04:41:59 »
Из моей базы персоналий:

МОТОРНЫЙ Иван Николаевич (1900-1944), помощник командира 19-го отдельного штурмового стрелкового батальона 31-й армии 3-го Белорусского фронта, участник боёв за Восточную Пруссию, капитан.
Родился в 1900 году в городе Самаре. Беспартийный. Был женат: супруга Моторная Валентина Алексеевна по состоянию на осень 1944 года проживала по адресу: город Куйбышев (ныне – Самара), улица Новосадовая, 7.
В армию мобилизован в 1942 году бывшим Сталинским РВК города Куйбышева (ныне – Самара).
2 ноября 1944 года поступил на лечение в 1845-й эвакуационный госпиталь, дислоцировавшийся в восточнопрусском городе Судауэне (ныне – польский Сувалки). Диагноз: «Правосторонняя паховая грыжа».
Согласно донесению о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 33, оп. 11458, д. 435 и ф. 58, оп. А-83627, д. 3489), умер от болезни 13 ноября 1944 года.
Похоронен был 15 ноября 1944 года в восточнопрусском городе Судауэне (ныне – польский Сувалки): «Русское кладбище, одиночная могила № 3».
В настоящий момент значится похороненным на воинском мемориале деревни Кшивулька (ныне – в черте города Сувалки) Сувалкского повята Подлясского воеводства Республики Польша.
Увековечен в Книге Памяти Самарской области – т. 4, стр. 135, но почему-то как умерший от ран, а не от болезни.
Юрий РЖЕВЦЕВ.

Есть основания предполагать, что этот офицер - одно лицо с бывшим начальником 31-го района авиационного базирования бригадным комиссаром И.Н. Моторным. Последний с июня 1941 года по 14 февраля 1944 года находился по вражескую линию фронта: по одним данным - оказавшись в окружении, остался проживать на оккупированной территории, а по другим – пребывал в немецко-фашистском плену.
По состоянию на весну 1944 года бригадный комиссар И.Н. Моторный состоял на воинском учёте в бывшем Сталинодорфском РВК Днепропетровской области Украинской ССР.

« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 05:00:43 от Sobkor »
Записан

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #9 : 12 Ноябрь 2009, 17:38:20 »
Источник первый, в котором указано место погребения Гросс-Иодупп.
Извещение, на основании которого бабушка получала пенсию как жена погибшего офицера. С этого извещения и предварительного изучения ОБД собственно и начался поиск точного места захоронения.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 18:03:10 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #10 : 12 Ноябрь 2009, 17:46:24 »
А это извещение, присланное в военкомат по месту призыва из 19 ОШСБ. Сохранилось в личном деле(пенсионном) в областном военкомате.
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #11 : 12 Ноябрь 2009, 18:09:39 »
А это источник второй (дела ЦАМО), в котором указано место погребения Шитткимен.
Это отчет со списком на 83 человека, с указанием места погребения на первой странице.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 18:14:51 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #12 : 12 Ноябрь 2009, 18:11:11 »
Отчёт №1 по состоянию на 1 ноября 1944г.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2009, 21:13:04 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #13 : 12 Ноябрь 2009, 18:14:18 »
Первая страница списка. Начинается с даты гибели 19.10.1944г. и с указанием места погребения.
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #14 : 12 Ноябрь 2009, 18:18:57 »
Это пятая страница списка, где указано имя - деда Терещенко Григорий Александрович и дата гибели 28.10.1944г.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 18:21:12 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #15 : 12 Ноябрь 2009, 18:28:59 »
Это пятая страница списка, где указано имя - деда Терещенко Григорий Александрович и дата гибели 28.10.1944г.
Если посмотреть следующего по списку ... Жежель Пётр Ефимович, погиб 28.10.1944г. (в тот же день).
В ОБД нашёл извещение (№083 от 19 ноября 1944г.), из которого подтверждается версия с Гросс-Иодупп, но при этом дата указана 28 ноября 1944г.
Записан
С уважением, Евгений

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 438
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #16 : 12 Ноябрь 2009, 18:31:17 »
В продолжение темы - не очень точный по калининградским меркам источник, сообщающий о месте захоронения трех бойцов пп 13428 в октябре 1944-го:

Фамилия   МАШКОВСКИЙ
Имя   Степан
Отчество   Петрович
Дата выбытия   19.10.1944
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 5 
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom5/00000186.png

Фамилия   ХАЛЕПА
Имя   Степан
Отчество   Андрианович.
Дата выбытия   19.10.1944
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom8/00000174.png

Фамилия   ЯКОВЛЕВ
Имя   Алексей
Отчество   Николаевич.
Дата выбытия   18.10.1944
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 9
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom9/00000198.png
Записан

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #17 : 12 Ноябрь 2009, 18:33:37 »
А это следующий отчёт 19 ОШСБ, с 1 по 11 ноября 1944г., где место захоронения уже Гросс-Иодупп (указывается в начале страницы) и список погибших на 24 человека.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 18:35:11 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #18 : 12 Ноябрь 2009, 18:39:40 »
В списке погибшие с 3 по 11 ноября 1944г., но попадаются и погибшие раньше 27.10.1944г.
Место погребения Вост. окраина Гросс-Иодупп(Восточная Пруссия), кладбище 88сд.

В итоге имеем, что дата смерти совпадает, а данные о месте погребения разнятся.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2009, 18:52:59 от Evgenik »
Записан
С уважением, Евгений

Evgenik

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Евгений Николаевич К.
Re: 19-й ошсб (в/ч пп 13428) 31-й А 3-го БелФ
« Reply #19 : 12 Ноябрь 2009, 19:06:26 »
Даты погребения в указанных местах совпадают и с местами расположения 288МСБ, там же располагались и дивизионные кладбища 88 сд.
Записан
С уважением, Евгений
Страниц: [1] 2 3 4 5 6   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »