Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: 32-й инженерно-строительный батальон  (Прочитано 4562 раз)

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
В выложенных Прибалтом листах о базе в Либаве в теме "Героическая оборона Лиепаи" упоминается 32-й строительный батальон! Какому ведомству он подчинялся? И ещё упомянут строительный участок в 2000 тыс. человек! Каков номер СУ? И номера батальонов известны? Если входили конечно.
Спасибо. С уважением Александр.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:33:26 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #1 : 25 Сентябрь 2013, 00:06:00 »
Уважаемый коллега!
Обладатель ника "Прибалт" - автор книги об обороне Либавы С.Б.Булдыгин - с некоторых пор пребывает на нашем Форуме "в отсутствии"... Лично с ним Вы можете пообщаться на других Интернет-форумах, где он ещё является участником - в частности, на МВФ и на "Цусиме".
32-й отдельный инженерный батальон до начала войны организационно входил в состав Береговой обороны Краснознамённого Балтийского флота, то есть относился к "морскому ведомству" - НКВМФ.
По другим интересующим Вас строительным структурам под Либавой поищите статью того же С.Б.Булдыгина по предвоенному советскому военному строительству в Прибалтике в одном из номеров "Балтфорта" (назвать точно не могу, так как в данный момент он мне недоступен...).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:24:57 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #2 : 25 Сентябрь 2013, 00:53:07 »
Спасибо....
32-й инженерный батальон - какова его судьба...?
По перечню войск 32-й инженерно-строительный батальон в действующей армии с 22.06 по 10.08.1941г.
С ув. Александр.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:25:10 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #3 : 25 Сентябрь 2013, 07:44:50 »
Уважаемый коллега!
Вы спрашиваете: "32-й инженерный батальон - какова его судьба...?". Такая же, как и у всех советских частей, дислоцированных к 22.06.1941 в районе Либавы - "прекратила своё существование в первые дни войны".
Вы пишете: "По перечню войск 32-й инженерно-строительный батальон в действующей армии с 22.06 по 10.08.1941г.". Во-первых, "Перечни..." - понятие условное, издание, служившее лишь для определения, является ли явившийся в военкомат ветеран участником войны, и не более того, а отнюдь не историческим целям. Во-вторых, либавский тридцать второй" был, как я написал, отдельным инженерным батальоном, а не инженерно-строительным, как Вы пишете. В-третьих, я не знаю, какой именног "том" "Перечня..." Вы смотрели, но "Ваш" батальон ищите в "Перечне" по КБФ. В-четвёртых, все даты в "Перечнях..." - условные: начало - день начала войны для частей, существовавших по состоянию на 22.06.1941 в западных округах и на флотах и флотилиях, конец - день официального - по приказу - исключения данной части приказом соответствующего наркома.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:26:04 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #4 : 25 Сентябрь 2013, 10:54:18 »
Здравствуйте...
В том то и дело что в Либаве упоминается 32-й строительный ( или инженерно-строительный ) батальон...(перечень №27)...
В перечне КБФ (№19), нет батальона с таким номером... Есть 33-й инженерный батальон БО и 32-й местный стрелковый батальон Либавской ВМБ... Как вариант возможно в докладе допущена опечатка, вместо стрелковый написали строительный...!
С ув...
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:26:20 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #5 : 25 Сентябрь 2013, 14:33:25 »
Уважаемый коллега!
"Перечни...", используя старый лозунг - "не догма, а руководство к действию" :) В них очень много чего нет, но есть и лишнее, иногда - просто придуманное их составителями. К тому же типогрвафские изданные перечни отличаются от их машинописных оригиналов, с которыми (в частности - по флоту) я работал в бывшем АО ЦВМА.
Отдельные батальоны "инженерно-строительного профиля" на флоте к началу войны были строительными и инженерными, но НЕ инженерно-строительными.
"Отчёт о боевой деятельности Либавской военно-морской базы с 22 по 27 тиюня 1941 года" был подготовлен только к марту 1942 году бывшим начальником её штаба Клевенским, фактически исполнявшим в первые дни войны обязанности её командира. Инженерно-строительные части в его "епархию" не входили, поэтому в этом "Отчёте..." в отношении них могут быть допущены объяснимые неточности.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:26:36 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #6 : 25 Сентябрь 2013, 22:39:08 »
Да уж... Стройбаты... Мало по ним информации...
Я до сих пор не могу найти и понять в каком батальоне был на сборах мой дед..!?!
В 1933 году он был призван в переменный состав 19-й стр.дивизии (на тот момент территориальная в Воронеже) в сапёрную роту. В апреле 1941г. призван на сборы(с Рязани).Затем из Москвы в эшелонах в Латвию. С его слов строили аэродром в Либаве..!? Успешно отошли по маршруту Рига-Псков-Сольцы-Шимск-Новгород-Кимры. В Кимрах личный состав батальона расформировали всех в возрасте до 35 лет отправили в запасные полки в Горький (Гороховецкие лагеря). Старших возрастов оставили на месте.
Что был за батальон,кому подчинялся,даже не знаю как установить...???

 P.S.  И что интересно что в военном билете деда не указан период в составе батальона..?! А записан с апреля 1941 уже полк в котором дед воевал уже декабря 1941,соответственно сформирован полк был в Саратовской обл. в сентябре-ноябре 1941.... Такие дела...
C ув...
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:26:53 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #7 : 25 Сентябрь 2013, 22:55:33 »
Уважаемый коллега!
Вот в своих "вопросах-рассказах" и до сути добрались! Вас интересовал некий батальон, строивший некий аэродром в Либаве. Мы ведь, кажется, это на нашем Форуме уже обсуждали?
Аэродром в Либаве накануне войны строился один - так называемый "Новый", или - по месту расположения - Батский. А вот что за батальон там был, это ещё посмотреть надо. по памяти: 22 июня на Батском аэродроме никакого стройбата/ижбата не было, а был только свой БАО. Который, кстати, "вовремя передислоцировался" в Ригу.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:27:10 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #8 : 26 Сентябрь 2013, 14:40:52 »
Здравствуйте...
Да, я читал воспоминания офицеров 148-го ИАП... Там упоминалось о заканчивающемся строительстве основного аэродрома..., запасной был ближе к городу, так..?!
И мог ли человек призванный на сборы прошедший подготовку по вус сапёр, попасть в БАО...?
Там существовали подобные специалисты...? БАО мог заниматься строительством полос аэродромов? Или всё таки был строительный бат. НКВД или как их именовали, по авиационному строительству?
С ув...
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:27:24 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #9 : 26 Сентябрь 2013, 15:47:52 »
Уважаемый коллега!
Отвечу на ваши вопросы вновь, но кратко, так как подробный предыдущий ответ мой Вам "машина" стёрла :(
Запасной либавский аэродром находился в самом городе.
БАО занимались не СТРОИТЕЛЬСТВОМ аэродромов, а именно их обслуживанием, поченму и получили такое название.
Ваш вопрос "И мог ли человек призванный на сборы прошедший подготовку по вус сапёр, попасть в БАО...?" заставляет меня задать Вам встречный: "Вы что, сами в армии не служили? Это же - АРМИЯ, там всё возможно!".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:27:41 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #10 : 26 Сентябрь 2013, 22:15:29 »
Уважаемый Константин Борисович...
Я служил ЗКВ артил.разведки в 1140 гв. АП 76-й гв. ВДД в 92-95...(три года).. Надеюсь про знаменитый арт.полк и не менее знаменитую дивизию вам представлять не надо.. :) В 95-м САДН с нашего арт.полка пять с половиной месяцев выполнял боевые задачи в ЧР , и у нас небыло случаев чтоб ряд.и сержантский состав переводили в ПДР или в другие специальности...Не хочу никого обидеть но в 95-м артель ВДВ была хорошо подготовленна ... Это о том что службу знаю от и до. ;)
Так же понятно что в ВОВ специальности многие менялись в той или иной степени... Пример опять же с дедом.... Весь диалог нет смысла писать ,  "Какая у тебя специальность ? Плотник я, сапёром на сборах был.. Понятно-меня не е...т, мне связисты нужны" Так дед стал связистом... :)
Штат БАО в ВОВ я не знаю,но прекрасно понимаю что батальон занимался обеспечением а не строительством. Рассказы о строительстве немного напрягают ...Ещё что вспомнилось что после отступления за Новгород...(дед рассказывал)  они начинали строить новые площадки для аэродрома...  Вот строительный батальон "Летучий голландец"... про который никто не знает :)
Я зашёл на форум чтобы восстановить немного боевой путь... Если есть что подсказать-подскажите.., нет скажите где икать...если возможно что либо найти... В РВК ни одной учётной карточки не осталось на призывников до ВОВ.
С ув.. Александр...
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:28:18 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #11 : 26 Сентябрь 2013, 22:29:23 »
Уважаемый коллега!
Вопрос о Вашей службе возник только в связи с Вашим вопросом: "И мог ли человек призванный на сборы прошедший подготовку по вус сапёр, попасть в БАО...?". У меня одноклассник проходил допризывную подготовку в ДОСААФе как водолаз, а все два года прослужил в стройбате в Монголии (как Вы понимаете, не этим самым водолазом), а моего лучшего друга в том же ДОСААФе готовили на дизелиста ВМФ, а служил он безвылазно в Войсках ПВО в горах Азербайджана... обычно, люди, отслужившие (неважно - где, когда и сколько) подобных вопросов просто не задают...
Документы Управления авиационного строительства НКВД ЛатССР есть в ГАРФе, но я с ними не работал (а это значит, что и никто вообще тоже...). Но там точно ничего не будет про конкретных людей, а только про подразделения и их матчасть.
Мы с вами уже второй раз на этом Форуме начинаем разговор сначала... Помните, я Вам весьма вежливо объяснял, что не все рассказы Вашего деда, скажем так, соответствуют реальности?
Я предлагаю Вам завести на нашем Форуме персональную тему, посвящённую Вашему деду, куда поместить всю известную Вам информацию про его службу, учитывая то, что я Вам уже сообщил. А то тема нашего с Вашего общения уже ушла от "темы данной темы" нашего Форума...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:28:36 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #12 : 27 Сентябрь 2013, 00:59:55 »
В принципе я и хотел узнать о частях которые строили аэродромы...,а не о конкретных людях...
Но и согласитесь человеку даже в глубоком возрасте трудно перепутать строительство аэродрома..,допустим с возведением ДОТ.... Если только заменить слова "строили" на "ремонтировали" тогда возможно и 101-й БАО.... ??? :)
Спасибо... С ув....
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:28:53 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #13 : 27 Сентябрь 2013, 10:59:00 »
Уважаемый коллега!
С указанными мной Вам выше "документами Управления авиационного строительства НКВД ЛатССР в ГАРФе" лично я исследовательскую работу на ближайшее время не планирую... Интересовавший Вас С.Б.Булдыгин явно тоже...
Насчёт же Вашего "человеку даже в глубоком возрасте трудно перепутать строительство аэродрома..,допустим с возведением ДОТ...." отнюдь не соглашусь, ибо мне приходилось слышать от ветеранов такОе, а от их потомков - "ещё более такОе", что я давно уже ничему в таких рассказах не удивляюсь...
Моё предыдущее предложение Вам "завести на нашем Форуме персональную тему, посвящённую Вашему деду, куда поместить всю известную Вам информацию про его службу", разумеется, остаётся в силе.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:29:10 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #14 : 27 Сентябрь 2013, 14:08:56 »
При всём уважении... С ним я общался не в маленьком возрасте. А 25-летним молодым человеком, прошедшим "сталинград" Грозного. Общались мы много и на равных. Сами понимаете - человек человека не поймёт кто не был и не видел. С удивительной памятью и точностью он помнил всех командиров и боевой путь полка. Я работал в ЦАМО и у меня есть скан ИФ и Ж/БД полка и дивизии. Единственное что не вспомнил номер батальона в Латвии. И историей я увлекаюсь давно, только направление немножко другое. У меня нет поводов сомневаться, что он говорил "такОе"! Хотя полностью согласен с Вами. Иногда такОе напишут и покажут даже про не давние конфликты, что думаешь - а где-же я был? Было бы намного проще если бы в своё время не "подчистили" (зачистили) в РВК УК призываемых.
P.S. Значит мне дорога в архив. Может там что-то проясню.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:37:12 от Сергей Кудрявцев »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #15 : 27 Сентябрь 2013, 21:13:30 »
Уважаемый коллега!
Когда Вы соберётесь в ГАРФ, то предварительно сообщите об этом мне, чтобы я Вас проконсультировал о том, где и что искать. Но обратитесь ко мне не здесь, а в "Личных сообщениях" или по домашнему электронному адресу, указанному в моём "Профиле".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2013, 21:34:28 от Сергей Кудрявцев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #16 : 28 Сентябрь 2013, 13:42:18 »
Спасибо. Хорошо.
Надеюсь в архиве нет особых ограничений частных лиц и доступа к документам?
У вас случайно нет информации о 275-м ОСБ 172-й СД (1 ф). Был ли батальон откомандирован на строительство УР в ПрибВО?
С ув.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2013, 14:04:19 от Сергей Кудрявцев »
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #17 : 28 Сентябрь 2013, 14:03:47 »
У вас случайно нет информации о 275-м ОСБ 172-й СД (1 ф). Был ли батальон откомандирован на строительство УР в ПрибВО?

1. 275-й ОСБ - это не строители, а саперы.
2. При чем тут дивизия, погибшая в Беларуси, и Прибалтика?
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21 863
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #18 : 28 Сентябрь 2013, 15:09:40 »
Уважаемый коллега!
На Ваш вопрос про 275-й оспб Вам уже ответили, на первый же ваш вопрос я отвечу так: в принципе никаких ограничений нет, но по факту они могут быть...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Romanov74

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 35
Re: 32-й инженерно-строительный батальон
« Reply #19 : 29 Сентябрь 2013, 10:04:11 »
1. 275-й ОСБ - это не строители, а саперы.
2. При чем тут дивизия, погибшая в Беларуси, и Прибалтика?

Здравствуйте ....
А дивизия здесь и не при чём. Вопрос был конкретно о саперном батальоне дивизии. Сколько сапёрных батальонов из внутренних округов было откомандировано на строительство УР и прочее! Есть неподтверждённая информация что 275-й осапб в апреле 1941 убыл на строительство.
С ув.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 10:11:25 от Сергей Кудрявцев »
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »