Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Заградотряд 220-й сд  (Прочитано 4967 раз)

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Заградотряд 220-й сд
« : 19 Январь 2013, 14:15:12 »
ЦАМО, ф.1490, о.2, д.18, л.103

Сведения о представителях комначсостава з/о 220 сд, раненых в декабре 1941 г.

1. Тылец Степан Михайлович, 1921 г.р., старший лейтенант, командир роты
2. Серебряков Иван Михайлович, 1918 г.р., политрук роты
3. Мазалов Иван Джафе(а)рович, 1919 г.р., политрук роты

Список завизирован командиром з/о капитаном Поповым Ю.М.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2013, 01:26:28 от Nick-69 »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #1 : 19 Январь 2013, 23:29:39 »
ЦАМО, ф.1490, о.2, д.18, л.74

Сведения о представителях комначсостава з/о 220 сд, раненых в декабре 1941 г.:
1. Тылец Степан Михайлович, 1921 г.р., старший лейтенант, командир роты


???

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=TV/028/033-0744808-0553%2B013-0560/00000393.jpg&id=83391617&id=83391617&id1=899e60153abf163b43bda10380edc2c0
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #2 : 19 Январь 2013, 23:52:02 »
Это трудно объяснить, но то, что 247 сд была в то время на том же участке - факт. Согласно октябрьской оперсводке Калининского фронта (17.10), этой дивизией (вернее, тем, что от нее осталось) генерал Масленников пытался заткнуть бреши в связи с беспорядочным отходом 220 и 250 сд.
А еще (мы, правда, до этого пока не добрались) я натыкался на сведения о наличии в 220 сд полка, чей номер был точно какой-то "девятисотый"...
Других версий нет.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2013, 00:26:17 от Nick-69 »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #3 : 20 Январь 2013, 00:16:12 »

2. Серебряков Иван Михайлович, 1918 г.р., политрук роты


велика вероятность... период по 1941г и ранение в декабре..

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=TV/020/033-0744807-0966%2B020-0966/00000287.jpg&id=82756436&id=82756436&id1=980a14566fc9db0ac73ec47162f4c27f
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #4 : 20 Январь 2013, 00:20:57 »
 ???

...И это только начало, уважаемый Сергей Сергеевич! Я тут, интереса ради, взялся "попробивать" несколько фамилий из списка, где указан дед... Связь с ОБД не то, чтобы отсутствует совсем, но, бывает, даже таких "скрепов", как по Тыльцу С.М., не имеется.   
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #5 : 20 Январь 2013, 00:23:20 »
Роман Михайлович. не интересовались, как эти документы в виде сканов могли бы появиться в ОБД? Кто мог бы это инициировать и из какого ведомства?
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #6 : 20 Январь 2013, 00:42:43 »
Роман Михайлович. не интересовались, как эти документы в виде сканов могли бы появиться в ОБД? Кто мог бы это инициировать и из какого ведомства?
Боюсь, уже никак. 800 млн. рублей освоены под это дело при Сердюкове. И ЦАМО в этой истории не главное действующее лицо. Эх, не с этого надо было начинать! Когда у тебя в руках начинает буквально крошиться бумага уникальных документов, а железные коробки после каждой выемки заполняет труха... Я бы сперва нормально вложил в архив, а потом уже в электронную версию этого самого архива. А так, получается, мы и бумажную версию теряем, и электронная какая-то странная. Взять тот же з/о 220 сд. По ОБД выявляются в лучшем случае десятки выбывших из строя. В ЦАМО по аккуратным донесениям только за октябрь-декабрь 1941 г. их сотни!
Я высказался здесь откровенно по поводу этой туфты с ОБД и вижу молчаливое мрачное согласие всех неравнодушных. Если мы будем звонить в колокола, этот звон, скорее всего, не захотят слышать в высоких кабинетах. Гораздо пафосней считать, мол, создали уникальную базу.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #7 : 20 Январь 2013, 01:02:18 »
...Поэтому, самому себе приходиться задавать вопрос: а что можешь именно ты сделать в этой ситуации?
1. Донести ее суть до своей знакомой, работающей помощником члена Совета Федерации.
2. Насколько хватит сил и времени, переписывать в ЦАМО хотя бы заградотрядовцев 220 сд. Всех. Поименно. Или заказать копии. 12 р. за лист. 80 р. за подъем дела.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #8 : 20 Январь 2013, 20:56:18 »
Сведения о комначсоставе з/о в августе 1942 г.:
Командир - капитан Попов Ю.М.
Возглавлял отряд довольно долгое время, возможно, с осени 1941 г., хотя под списком октябрьских потерь нет даже его фамилии, а из подписей присутствует лишь начальника штаба младшего лейтенанта Ковалевского.
 
Заместитель командира по политической части в августе 1942 г. - батальонный комиссар Ямпольский Г.К.

Первое донесение о безвозвратных потерях з/о 220 сд - за октябрь 1941 г., более ранние в ЦАМО не прослеживаются. Скорее всего, отряд был образован вскоре после 11.09.41. Откуда такая уверенность? В Интернете опубликованы материалы сборников боевых документов Великой Отечественной Войны. В выпуске 22-м, который целиком отдан архивным материалам по организации работы тыла, есть два приказа командования 220 сд (ссылки помещу отдельно в главной теме 220-й Оршанской). В одном из них, за № 5 от 11 сентября 1941 г. - "О недостатках в организации и работе тылов частей и подразделений и мерах по их устранению" - комдив Хоруженко в п. 9 прямо приказывает: "Перестроить всю работу тылов по боевому..."   
« Последнее редактирование: 21 Январь 2013, 02:27:06 от Nick-69 »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #9 : 20 Январь 2013, 22:01:34 »
  Заместитель командира по политической части в августе 1942 г. - батальонный комиссар Ямпольский Г.К.

В 1944 году - майор, агитатор политотдела дивизии. Имя-отчество - Григорий Кузьмич: http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/279/033-0690155-5706%2B011-5703/00000149.jpg&id=34010829&id=34010829&id1=3b5a0ac9ebc6507219840147f11f9ac4
« Последнее редактирование: 20 Январь 2013, 22:21:15 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #10 : 21 Январь 2013, 02:36:28 »
Прекрасно! А я по командиру Попову тут до своих выписок из раздаточных ведомостей добрался. То-то не понимал, что это он у меня нигде не пробивается - инициал его отчества на самом деле "М" а не "Н", Юрий Михайлович Попов. 1910 г.р., в КА с 12.06.41. Осенью 1943 г. - майор, зам. командира по строевой части 210 сп 82 Краснознаменной Ярцевской стрелковой дивизии. Вот только с награждениями его какая-то таинственная ситуация: Орден Отечественной Войны I степени он, вроде получил, но лишь в 1944 г., а вот по поводу Ордена Красного Знамени "Подвиг" пишет "информация недоступна". И как-то долго и трудно решалось, чего он в итоге достоин...
p.s. В Красной Армии командир и комиссар имели одинаковые должностные оклады. Что Хоруженко с Дубовским, что Попов с Ямпольским. Разница лишь в уровне той и другой командно-начальствующей пары.     
« Последнее редактирование: 21 Январь 2013, 02:55:56 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #11 : 21 Январь 2013, 18:33:13 »
Заместитель командира по политической части в августе 1942 г. - батальонный комиссар Ямпольский Г.К.
 
О биографии этого политработника в двух словах можно сказать следующее. Куда бы его ни направляла партия, он везде оказывался на "своей волне". Видимо, "агитатор" было призванием. Из Книги Приказов и Книги учета начсостава видно, что только за время службы в одной 220 сд у него были еще две ипостаси, помимо политического руководства в з/о: начальник дивизионного клуба и редактор-издатель (ЦАМО, ф. 1490, о. 2, д. 7, л. 3 и д. 6, л. 19).

                                                      ВЫПИСКА
      из боевого приказа № 5, штадив 220, роща 5 клм сев. г. Вязьма 21.7.41 19 ч. 20 м. карта 500:000 

                                                          П. 5
Зачислить в списки на должность временно исполняющего обязанности редактора газеты "За первенство" политрука запаса Ямпольского Г.К. с 29 июля 1941 г.

Командир 220 сд
генерал-майор                                                                /Хоруженко/
Военный комиссар
бриг. комиссар                                                               /Дубовской/
Начальник штаба
майор                                                                           /Переверткин/ 
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #12 : 21 Январь 2013, 20:32:20 »
Сведения о комначсоставе з/о в августе 1942 г.:
Командир - капитан Попов Ю.М.
Возглавлял отряд довольно долгое время, возможно, с осени 1941 г., хотя под списком октябрьских потерь нет даже его фамилии, а из подписей присутствует лишь начальника штаба младшего лейтенанта Ковалевского.
 

ЦАМО, ф.1490, о.2, д.7, л.8

Из Книги учета начсостава 220 сд. На 10.08.41 г.:
Ковалевский Алексей Григорьевич, младший лейтенант, командир взвода 295 отдельного разведывательного батальона.
(Не могу удержаться, пишу прямо здесь, хотя не совсем в тему. Своими глазами видел в вышеназванной Книге командира бронероты и даже командира танковой роты 295 орб! Если основой для такого комначрасклада служило реальное, а не бумажное, наличие бронеединиц, то, благодаря своей передовой структуре 295 орб находился на одном уровне с разведбатальоном вермахта и теоретически мог стать острием моторизованного клина, если бы практическая реализация подобных схем была в 1941 г. доступна нашему командованию.) 
« Последнее редактирование: 21 Январь 2013, 22:31:14 от Nick-69 »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 151
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #13 : 21 Январь 2013, 20:45:16 »
К началу Великой Отечественной разведбат каждой стрелковой дивизии имел три роты, в том числе две роты - это рота бронемашин (здесь в том числе бронемашины типа БА-10) и рота лёгких плавающих танков...
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #14 : 21 Январь 2013, 20:59:44 »
Спасибо за уточнение. И, кстати, оно, кажется, проливает свет на происхождение оставленного на улице Витебска плавающего Т-37А с немецкого фото. Скорее всего, это не танкового полка машина, а разведбатовская. В танковом, как мы знаем, были БТ.
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #15 : 21 Январь 2013, 22:45:00 »
ЦАМО, ф. 1490, о.2, д.18, л. 103

                Список убитых комначсостава заградотряда 220 сд за декабрь 1941 г.

1. Гуткевич Зиновий Борисович, лейтенант, ком. взвода, 1911 - убит 26.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл., похоронен там же.
2. Кабанов Иван Павлович, лейтенант, ком. взвода, 1913 - убит и похоронен там же в тот же день.
3. Бабурин Геннадий Семенович, мл. лейтенант, ком. взвода, 1919 - убит в тот же день у д. Корневки Высоковского р-на Калининской обл., где и похоронен.
4. Серебряков Алексей Алексеевич, курсант, ком. взвода, 1918 - убит и похоронен там же в тот же день.

Список подписан командиром з/о капитаном Поповым Ю.М.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2013, 10:57:09 от Nick-69 »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #16 : 22 Январь 2013, 00:55:49 »
l
1. Гуткевич Зиновий Борисович, лейтенант, ком. взвода, 1911 - убит 26.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл., похоронен там же.
 

Являлся кавалером медали «За отвагу»:
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0165/00000402.JPG&id=10015456&id=10015456&id1=8f4b8e66c76ac25091a78218633c9a54
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0165/00000403.JPG&id=10015457&id=10015457&id1=d7b1dbf5bb8a1d09e4771226ab8ba91f
« Последнее редактирование: 22 Январь 2013, 07:36:47 от Sobkor »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #17 : 22 Январь 2013, 11:41:11 »
Наградной не на типографском бланке установленного образца. Но ценность содержания это никак не умаляет.
Глянул тут пресловутый фильм о "сытых заградотрядовцах, стреляющих в спины" - хватило на три минуты. Хуже русских (советских) в кино изображают, наверное, только американцы.
Мелькнула мысль, что мы с Вами и другими коллегами, уважаемый Сергей Сергеевич, делаем то, чего нет в книгах ни у Дайнеса, ни у Пыхалова. Там написана правда, спору нет. Но довольно общо. У нас же здесь - конкретика этой правды.
Будем продолжать!   
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #18 : 23 Январь 2013, 21:55:36 »
ЦАМО, ф.1490, о.2, д.18, л.102

Список безвозвратных потерь по заград. отряду за декабрь м-ц 1941 г. (рядовой и сержантский состав)

1. Шкарупин Леонид Ефимович, 1921, мл. серж., пулем. - погиб 23.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
2. Батыгин Михаил Дмитриевич, 1921, кр-ц, связной - погиб 26.12.41 у д. Корневки Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
3. Гулаков Иван Степанович, 1920, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
4. Газизов Набияхмед, 1911, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
5. Джунаев Иводло, 1920, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
6. Захаренков Константин Терентьевич, 1909, серж., ком. отд. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
7. Искандеров Савалон, 1913, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
8. Курылев Алексей Егорович, 1918, серж., пулем. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
9. Карпенко Дима Алексеевич, 1911, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
10. Крым(л?)ов Степан Николаевич, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
11. Макушев Николай Захарович, 1918, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
12. Овсянников Андрей Александрович, 1922, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
13. Поляков Александр Семенович, 1922, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
14. Ровенков Андрей Петрович, 1915, ст. серж., санинстр. мед сл. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
15. Тарасиков Николай Иванович, 1922, серж., ком. отд. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
16. Левицкий Андрей Васильевич, 1918, мл. серж., пулем. - погиб 26.12.41 у д. Кожевниково Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
17. Фетисов Василий Петрович, 1913, мл. серж., пулем. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
18. Сухинин Иван Степанович, 1918, кр-ц, стр. - погиб тогда же у д. Корневки того же р-на и обл. Похоронен там же.
19. Садовой Василий Захарович, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же.
20. Жолоб Иван Иванович, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же у д. Кожевниково того же р-на и обл. Похоронен там же.
21. Кон(к?)онов Александр Иванович, 1912, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
22. Ганиев Мамат Кул, 1916, кр-ц, стр. - умер от ран в мсб 27.12.41. Похоронен в д. Старое Калининской обл.
23. Кустов Николай Никитович, 1909, кр-ц, стр. - погиб в д. Кожевники Высоковского р-на Калининской обл. Похоронен там же.
24. Мосягин Иван Иванович, 1912, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
25. Маризаев Джура, 1916, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
26. Смирнов Михаил Григорьевич, 1915, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
27. Трудыев Даврам, 1921, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.
28. Череск(н?)овский Петр Эммануилович, 1912, кр-ц, стр. - погиб тогда же, там же. Похоронен там же.

Командир отряда
старший лейтенант                                                /Попов/
Комиссар отряда
старший политрук                                                 /Шаренко/
Начальник штаба
лейтенант                                                           /Ковалевский/
« Последнее редактирование: 25 Январь 2013, 00:06:27 от Nick-69 »
Записан

Nick-69

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Заградотряд 220-й сд
« Reply #19 : 25 Январь 2013, 00:29:22 »
Итак, в декабре 1941 г. практически за один день 26-го заградотряд 220 сд потерял в общей сложности 35 человек. 8 представителей комначсостава, из которых 4 убиты, и 28 рядовых и сержантов, из который 27 убиты, один вскоре умер от ран. Интересно, сколько это в процентном соотношении к общей численности з/о? Могу оттолкнуться от оперсводок августа 42 г., где приводится конкретное число - 130. (Декабрьские оперсводки 41-го не просматривал, врать не буду. Но не думаю, что была большая вариация.) Получается, почти 30% потеряны всего за день. 
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »