Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Попов Федор Андреевич, ВВС ЧФ, 3 особ. авиагруппа  (Прочитано 2278 раз)

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Уважаемые Форумчане!Помогите найти сведения на моего деда Попова Федора Андреевича,1905 г.р.,кадровый офицер,штурман,майор ВВС ЧФ(крайняя должность пом.нач.оперативного отдела штаба 3-ей ОАГ ВВС ЧФ)В морской авиации с 1927 года.После расформирования 3-ей ОАГ СОР находился в Геленжике,где базировалась 80-я ОМРАЭ ВВС ЧФ.Есть сведения до 08 августа 1942 г.(подтвержденные ЦАМО и ЦВМА).8-го августа был приговорен ВТ ЧФ(Пр.227) к ВМН(уголовное дело находится в ЦАМО,в архиве трибунала,но оно засекречено).Предположительно продолжил воевать.В октябре 1942 г. в районе Краснодара,при выполнении полетного задания был сбит и попал в плен.Находился в лагере в\п сначала в Таганроге,затем в г.Кривой Рог,где скончался 6 июля 1943 г. от побоев после неудачного побега.Похоронен там же.Факт прибывания в плену и дата смерти подтверждается в письме его солагерника Сотникова Петра Андреевича,который после удачного побега(уже после смерти деда) продолжил воевать в РККА и по всей видимости погиб,т.к.связь с ним была потеряна.Про этого человека мне ничего неизвестно,кроме того,что 21 декабря 1943 года он находился по адресу полевая почта 57324-Е(190 запасный стрелковый полк).Есть копия его письма с этим обратным адресом(оригинал был изъят в 1949 году органами НКВД).Интересует период по лагерю г.Кривой Рог(пр.это шталаг 338).Известно,что в этом лагере отдельной группой содержались авиаторы,в т.ч.и морские летчики(воспомирания ГСС генерала-полковника Дольникова Г.У.).Буду благодарен за любые сведения.С уважением Владимир.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2014, 22:27:20 от начкар@ »
Записан

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Здравствуйте ! А здесь  Вы уже побывали ?

http://www.sgvavia.ru/forum/79-563-1
Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 508
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Номер записи    75885708
Фамилия   Попов
Имя   Федор
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Тамбовская обл., Жердевский р-н, с. Бурлак
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   ВМН
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594261
Номер дела источника информации   34
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594261-0034/00000370.jpg&id=75885707&id=75885707&id1=7129827b152e4dd5b0b53a636d3a26e6

Номер записи    76846542
Фамилия   Попов
Имя   Федор
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Воронежская обл., Жердевский р-н, с. Бурлак
Дата и место призыва   __.__.1927
Последнее место службы   ЧФ, ВВС 3 особ. ав. группа 1 отд.
Воинское звание   майор
Причина выбытия   осужден
Дата выбытия   08.08.1942
Название источника информации   ЦВМА
Номер фонда источника информации   1250
Номер описи источника информации   2
Номер дела источника информации   421
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0421/00000227.jpg&id=76846540&id=76846540&id1=fee545d45fc53b317610c25e8ade9fa3

В сопроводительном письме к донесению указано, что в отношении приговорённых к расстрелу приговор приведён в исполнение:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/1250-0000002-0421/00000224.jpg&id=76846511&id=76846511&id1=645f5667df5020f0093f66d99084c4ac


Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 508
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Не могу понять ситуацию. По всем данным это же о нём документ, но почему пехота?

Номер записи    74831790
Фамилия   Попов
Имя   Федор
Отчество   Андреевич
Последнее место службы   287 СД
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   666
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0666/00000255.jpg&id=74831785&id=74831785&id1=b3b5a053ea9b6d00357f6bc8737c6172

Повторюсь, но правильная последовательность приказов будет такая:
Номер записи    75885708
Фамилия   Попов
Имя   Федор
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Тамбовская обл., Жердевский р-н, с. Бурлак
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   ВМН
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594261
Номер дела источника информации   34
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594261-0034/00000370.jpg&id=75885707&id=75885707&id1=7129827b152e4dd5b0b53a636d3a26e6



Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 508
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Всё очень странно! Капитан, но всего лишь командир взвода в пехоте: 1942 год - капитаны, как правило, командиры батальонов и даже полков, а здесь командир взвода 866-го стрелкового полка 287-й стрелковой дивизии:

Номер записи    75076513
Фамилия   Попов
Имя   Федор
Отчество   Андреевич
Последнее место службы   866 СП
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   ВМН
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563784
Номер дела источника информации   16
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0016/00000144.jpg&id=75076511&id=75076511&id1=3f90b4e8c84aa88fb162a933d08a32c7

Или ГУК НКО СССР что-то напутал и речь всё-таки должна идти о двух разных лицах?
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Здравствуйте Уважаемые Форумчане!Огромное спасибо за то,что Вы откликнулись на мою просьбу.
Уважаемый Алексей5116-да я был по Вашей ссылке.Ребята из СГВ помогли мне в свое время попробовать распутать этот клубок,но по 338 лагерю документов очень мало.
Уважаемый Александр Алексеевич-все дело в том,что в ЦАМО в документах достаточно много непонятного:
1.на КОПИИ послужной карточки в 11-м отделе ЦАМО  КАПИТАНА Попова Ф.А(оригинал карточки отсутствует(?))на обороте написаны ФИО и адрес его жены(моей соотв.бабушки)и посему это о нем,но меня тоже заинтересовал тот факт,что должность-комвзвода 688 СП 287 СД.Для капитана это по меньшей мере странно.Я подумал может штрафбат?Действительно в этой дивизии был штрафбат,но насколько мне известно,осужденные офицеры служили рядовыми,а командиры были назначенные офицеры.Хотя даты выбытия совпадают.
2.В копии приговора ВТ,который я получил из ЦВМА,дословно написано:"рассмотрев дело по обвинению бывшего НАЧАЛЬНИКА 3-ей Отдельной Авиагруппы  ВВС ЧФ майора Попова Ф.А....",ему вменяется,что 30 июня 1942 г,он самовольно улетел из Севастополя на Кавказ.Во-первых у него была другая должность,и во-вторых 30.06.42 все командование  3-ей ОАГ  УЖЕ было на Кавказе.И Дед в последних письмах из Севастополя упоминает основное место службы Геленжик и Поти и просит писать по этим адресам(досл.:Геленжик до востр. и Поти до востр.)И потом хоть это и копия приговора,но это официальный док-т.Неувязочка.И таких неувязок очень много при детальном исследовании.Учитывая обстановку "эвакуации"из СОР,после того как там оставили 75000 наших бойцов на растерзание,вполне могли дать указание сверху НАЙТИ "виноватых",ну и включили "басманное правосудие",что подтверждается следственными материалами дела,которое хранится в архиве ВТ в ЦАМО.Я пытался получить доступ к делу,но мне "намекнули",что это приветсвоваться не будет.Но один сведущий человек мне сказал,что в материалах следствия явного доказательства вины деда нет,и что" видимо мужика просто подставили".Причем еще намекнули,что если я буду подавать на пересмотр дела,то у меня ничего не выйдет.Отсюда вывод:с ЦАМО надо завязывать,ничего там не покажут и надо искать корни в Кривом Роге.Вот если бы найти хоть какие-нибудь сведения на его солагерника Сотникова П.А,подтверждающие его факт пребывания в 338 лагере это было бы уже хоть какое-нибудь подспорье,о чем я и прошу мне помочь.С уважением Владимир.
P.S.УВ.А.А.,приложение донесения со списком у меня к сожалению не открывается.Если Вам не составит труда киньте мне на почту.
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 508
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
У Вас слишком много предположений при недостатке фактов. Я посмотрел также Ваше обращение на форум СГВ, их ответы и размещённую Вами копию приговора. За два или три года Вы практически не продвинулись в поиске. Из этого следует, что очевидно Вами неправильно избрано направление поиска. В свою очередь я бы рекомендовал в отличие от "намекающих" поступить следующим образом. Сразу говорю, что это Вам не грозит никакими негативными последствиями, зато позволит из зыбкой области предположений перейти на твёрдую почву установленных фактов:
1. Обратиться с письменным заявлением, именно как родственник, в Главную Военную прокуратуру о пересмотре дела Вашего деда (о реабилитации), приложив копию приговора. После этого прокуратура найдёт дело, ознакомится с ним и примет решение по Вашему заявлению (или удовлетворит, или откажет).
2. Но у  Вас при этом есть реальная возможность ознакомиться с материалами дела. Для этого нужно будет также письменное заявление. Такой порядок предусмотрен действующим законодательством (право родственников на ознакомление с материалами дела). Прокуратура, в отличие от военных, а также архивистов, тем более ЦАМО, работает в соответствии с законодательством.
3. Из текста приговора следует, что в трибунал поступило следственное дело. Значит, Ваш дед был допрошен следователем и в деле есть протокол допроса. Сегодня Вы не знаете материалов дела, не знаете всех фактов, всех обстоятельств службы и трагической судьбы Вашего деда, но тем не менее очень уверенно говорите о "басманном правосудии": не всё так просто было на войне.
4. Приказы ГУК НКО СССР об исключении из списков личного состава Вашего деда, именно как капитана, командира взвода 866-го стрелкового полка 287-й стрелковой дивизии, появились после обращения Вашей бабушки в райвоенкомат, где она заполнила соответствующую анкету. Смею предположить, что это именно она указала такое последнее известное ей место службы мужа. Вот здесь, возможно, и надо искать ответ на вопрос о последнем месте службы Вашего деда.
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
На мой запрос в ЦАМО о судьбе капитана Попова Ф.А.,командира взвода 866 СП 287 СД пришел ответ:"в списках офицерского состава 866 СП 287 СД командир взвода капитан Попова Ф.А. не значится."Круг замкнулся,дальше непонятно.Владимир.
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
[/URL][/img]Уважаемая ЛАНА!Спасибо за Ваше участие в поиске моего деда.На Ваше предложение выложить в этой теме письмо Сотникова П.А. сообщаю,что  у меня хранится копия(снята в 1949 году с оригинала) письма Сотникова П.А.,т.к. оригинал забрали со всей перепиской деда в 1949 году товарищи из органов,и где это все хранится по сей день неизвестно.С уважением Владимир.
« Последнее редактирование: 06 Март 2014, 13:16:01 от vlad1022 »
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Продолжение от 27.02.С уважением Владимир.
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
[/URL][/img]   

Севастополь 1933 год.55-ый отряд ВВС ЧФ.В центре Попов Ф.А.
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Записан

vlad1022

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 948
  • Светлана Литовченко
Влад, а Вы попробуйте сделать запрос на
Сотников Пётр Андреевич
Дата рождения: 18.09.1916
Дата смерти: 
Место рождения: Н.-Владимировка, Кубанская область
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 507665
http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=4&suchwort=%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B%20%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Вдруг, тот кого Вы ищете.
Отвечают в течении 2-х месяцев.
Записан
С уважением, Лана.
При использовании материалов и информации с данного форума  ссылка на использованную страницу обязательна!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »