Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[valeryg]

Здравствуйте. Прошу оказать помощь в установлении судьбы моего деда Гурина Константина Алексеевича. Ссылка на форум "Тризна":
http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=49348

C уважением Валерий.

[Лана]

Добрый день. Прошу оказать помощь в установлении судьбы моего деда Гурина Константина Алексеевича, 1914 года рождения, уроженца села Новое Молчаново Нижегородской области. Со слов бабушки, он служил в 11 дбап 22 ад ДД в г.Запорожье в звании старшина (предположительно стрелок-радист), пропал без вести в октябре 1941 года...

Есть список личного состава (рядового и младшего начальствующего) полков 22 дивизии. Он начат в 1940 году и стоят пометки не позднее сентября 1941 года в случае гибели, перевода и т.д.
Гурин Константин Алексеевич, мл. сержант, числится в разделе авиационных механиков. Очевидно, что это был наземный персонал, а не члены экипажей, т.к. в отличии от стрелков, потерь среди них почти не отмечено. Напротив Гурина пометок нет.
Смотрел еще сводное дело по потерям дивизии в 1941-45 гоах. Там список потерь полка за ВОВ всего 138 человек и явно неполный. Гурина там нет.

Разве это не Ваш дедушка?
С начала войны на Юго-Западном фронте.

Гурин Константин Алексеевич
год рождения __.__.1914
старшина тех. службы
в РККА с __.__.1936 года
место призыва: Горьковский РВК, Горьковская обл., Горьковский р-н
Орден Красной Звезды
http://www.podvignaroda.ru/?n=32460783

[valeryg]

Огромное Лана Вам спасибо, что приняли участие в поиске моего деда. Когда начал читать Ваше сообщение, вроде взрослый человек, самопроизвольно потекли слезы, но потом отдышавшись - погруснел. Начали возникать вопросы: 1 призывался Больше - Маресьевским РВК Горьковской области, 2 с 1941 по 1944 г. не было ни одной весточки, 3 заклеен домашний адрес, 4 и самое главное шеврон на кителе (на фото) - летный состав, недавно узнал, что были бортовые механики, которые летали вместе с экипажем.
Вот было бы личное дело с фотографией, только где же его взять.
На данный момент получается уже двое: младший сержант - авиамеханик и старшина технической службы. Может  еще что то получится у кого то узнать, в душе надеюсь.
С уважением Валерий.

[Лана]

Фамилия Гурин 
Имя Константин 
Отчество Алексеевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1914 
Дата и место призыва __.__.1936 Лукояновский РВК, Горьковская обл., Лукояновский р-н   
Воинское звание сверхсрочник 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.10.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977520 
Номер дела источника информации 357
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=60511648

Фамилия Гурин 
Имя Константин 
Отчество Алексеевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1914  
Дата и место призыва __.10.1936 Больше-Маресьевский РВК, Горьковская обл., Больше-Маресьевский р-н 
Воинское звание старшина 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.06.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 977521 
Номер дела источника информации 495
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=69846989

Гурин Константин Алексеевич
год рождения __.__.1914
старшина тех. службы
в РККА с __.__.1936 года
место призыва: Горьковский РВК, Горьковская обл., Горьковский р-н

Получается - год рождения совпадает, в Красной Армии с 1936 г. Авиация. Старшина (Вы сразу об этом говорили).
Район везде разный, значит точного не помнили (районы записаны в обоих опросах скорее всего со слов Анны Андреевны).
Возможно в 1941 г. был сержантом, а к 1944 г. стал старшиной...
Ваши не жили на оккупированной территории?
Очень много совпадений, но и надо сказать очень распространенное ФИО.
Место жительство и родственников на наградном листе замаскировали от нас. Поэтому надо делать запрос в ЦАМО, а там прочитают, что написано и Вам сообщат Ваш ли это дедушка.

[valeryg]

Здравствуйте Лана. Два верхних Гурина это один и тот же. Только верхняя ведомость подложная, это сделали в РВК и сколько лет отец не делал запрос, всегда приходил один и тот же ответ, что дед сверхсрочник - рядовой. Поэтому и пенсию и пособие (как за потерю кормильца) отец получал как за рядового. А вот вторая ведомость - подлинная. Бабушка говорила, что была в военкомате и расписывалась  в ведомости (данные верны). Как раз роспись ее там и стоит. Узнали мы об этом года два назад, когда рассекретили данные РВК и сделали доступ в интернете.
Вот с воинской частью проблемы. Бабушка говорила, что дед служил в г.Запорожье, что он летал, стрелок-радист. До последнего мы с отцом думали, что 11дбап 22 дбад, но там по документам младший сержант - авиамеханик. На двух фотографиях у него четыре ромба -это звание старшина. На фото, где два человека с обратной стороны стоит дата май 1939г. Других документов нет.
История печальная, в 50-х годах дальняя родственница бабушки сказала, что видела деда живым в г.Каменск-Уральский. Отец в это время служил в армии. Бабушка в письме ему сообщила, об этом. Отец сразу к замполиту части. Месяца через два замполит отца вызвал и говорит-не он. Ну а бабушка с горяча сожгла все письма и документы.
Кроме Горького и области больше нигде не жили.
С уважением Валерий.

[Лана]

Доброго времени суток, Валерий!

Вряд ли первая "ведомость" подложная. Это донесение послевоенного периода от 21.05.1947 г. сведения записаны со слов родственников во время подворового опроса. То что записано - "Лукояновский", я думаю это не принципиально, т.к. Новое Молчаново располагается практически на равном удалении как от Лукоянова, так и от Большого Маресьево, при чем Лукояново гораздо больше чем Б.Маресьево и в последствии Лукояновский район поглотил Б-Маресьевский район, правда Н. Молчаново отошло к Гагиновскому району... Дававший ответы вероятно не знал, что Ваш дедушка был старшиной и район назвал на свое усмотрение...
Подлоги, как-то не встречались по таким донесениям, есть конечно расплывчатые формулировки и неточные данные (которые  предоставляли опрашиваемые).
Второе донесение послевоенного периода от 23.06.1948 г. данные записаны уже со слов Вашей бабушки.
Посмотрела есть ли с Вашего района призванные с Горьковского... Встречаются, но мало. Вот например

Фамилия Кочетов 
Имя Владимир 
Отчество Васильевич 
Дата рождения/Возраст __.__.1913 
Место рождения Горьковская обл., Б.-Маресьевский р-н, Глущенский с/с, д. Н.-Молчаново 
Дата и место призыва __.06.1941 Горьковский ОВК, Горьковская обл. 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.10.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18004

Фамилия Кирпичев 
Имя Иван 
Отчество Петрович 
Дата рождения/Возраст __.__.1910 
Место рождения Горьковская обл., Б.-Маресьевский р-н, Глущенский с/с, д. Малахово 
Дата и место призыва Горьковский РВК, Горьковская обл., Горьковский р-н 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18004 
Номер дела источника информации 443

А дедушка Ваш нигде не учился?
Сведения о службе в 11 дбап 22 дбад официальные есть? Или это Ваши расчеты?
Кстати по поводу распространенности ФИО. На Иванов Иван Иванович в ОБД 8309 записей, а на Гурин Константин Алексеевич - 4, да и те только на Вашего дедушку, так что вроде как получается не такое уж и распространенное сочетание ФИО.

[valeryg]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Опять же со слов бабушки, в 1939 году дед пришел в отпуск, после срочной службы и отдал ей справку для военкомата, где он был уже старшина. Она лично носила её в военкомат Больше - Маресьевский. Дорог не было, ходили пешком на прямую по полям, около 17 км в одну сторону. Это сейчас задумываешься, почему бабушка носила справку, а не дед. По идее военнослужащий должен встать на учет, но что бабушка говорила, то и пишу. То что дед старшина, в официальных документах подтверждения, до выхода книги памяти, не было. На запрос в редакцию откуда они узнали, что дед старшина, сказали из РВК. А потом пришел интернет и правда победила. Но что самое смешное 11 марта 2014г. пришел ответ из Федерального Государственного казенного учреждения  Центральный Архив Министерства Обороны Российской Федерации: военнослужащий сверхсрочной службы (конкретно воинское звание не указано) Гурин Константин Алексеевич, 1914 года рождения, уроженец Горьковской области, Больше-Маресьевского района, с. Н-Молчаново, призван в 1936 году Лукояновским РВК Горьковской области, пропал без вести в октябре 1941 года. Учтен в 1947 году по материалу Больше-Маресьевского РВК, т.к. донесение о его судьбе из воинской части не поступало. В какой воинской части проходил службу, где и при каких обстоятельствах пропал без вести, сведений в донесении не имеется. Основание:ЦА МО РФ, донесение №34068с-1947 года. А перевернуть две страницы вперед и там дед старшина, но за столько лет этого сделать работникам архива не удалось.
Объединить с форумом "Тризна" в одну тему согласен, только не знаю как. Если модератор это сделает, буду благодарен. С уважением Валерий.   
 http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134730&mode=view
 http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134729&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134728&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134727&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134726&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134725&
mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134724&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=136086&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=136085&mode=view

[valeryg]

Здравствуйте уважаемые форумчане. На паспорте, с обратной стороны, есть особые отметки: Горьк. ......№1СШД№7 принят 4 мая 1936 года, уволен 28 октября 1936 года. Может кто то знает что такое СШД, в интернете найти не удалось. С уважением Валерий. 

[Лана]

Здравствуйте, Валерий!

http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134730&mode=view
 http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134729&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134728&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134727&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134726&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134725&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=134724&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=136086&mode=view
http://www.trizna.ru/forum/download/file.php?id=136085&mode=view

Эти ссылки не видны для тех кто не зарегистрирован на форуме Тризна, при выходе на них сообщение - "Вы не авторизованы для скачивания этого вложения."
Лучше выложите файлы на нашем форуме. Тема как это сделать здесь -
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0

И если не трудно выложите фотографию с надписью - "...№1СШД№7..."
Может, кто-то, прочитает эту запись по-своему...
Ваш дедушка до КА, где учился, работал?

Хочу извиниться, что ввела Вас в заблуждение. У меня на сайте "Подвиг народа" была отключена функция учетных карточек (как я полагала за ненадобностью). А там оказалось, что у некоторых прописано место рождения! Так вот Гурин Константин Алексеевич уроженец Горьковской обл., г. Горький. (
Поэтому на Тризне вероятно эта информация и не всплывала.
Возможно мл. сержант авиац. механик Гурин и есть именно этот старшина тех. службы... А Ваш старшина с 1939 г. - стрелок-радист..?
Где он 4 года служил? Письма сохранились?

[valeryg]

Прошу прощения, думал форум видит фотографии. Кроме данных документов больше ничего нет.

[valeryg]

Призвался дед в 22 года, до 1936года призывной возраст 21-22года. Жили и работали в колхозе (паспортов не было, наверное). Поэтому и был выдан паспорт на 1 год, для какой то учебы или подготовки. Образование в сельской местности, в то время, наверное было начальное. Воспитывался он со своим дедом, который был у барина то ли писарем, то ли ключником. Был грамотным, умел писать. Здоровьем бог не обидел, поэтому и служил в авиации. То что в 11дбап опять же со слов бабушки и отца, нет документов, сожгла бабка. Ни в архиве, ни в РВК в какой воинской части проходил службу не знают (да и то дают ссылку на рядового). Вся зацепка в СШД №7. В интернете нашел, что это спецшкола десанта, в другом месте спецшкола дешифраторов, а что на самом деле пока неизвестно.
Прописка Дзержинское РОМ Горькрай, барак ждор (железной дороги) ст. Жолн. (станция Жолнино), только нет там сейчас ни каких бараков. Да, когда дед в СШД № 7 поступал, у них с бабушкой две девочки были з-х и 4-х лет. Семью кормить надо было, не думаю, что он по собственной инициативе поехал в СШД. Отец родился в 1939 в конце октября (дед в отпуск приезжал). Девочки к тому времени умерли (такая трагедия).     

[valeryg]

Извиняюсь, только что увидел, что нет ссылок на фотографии.
радикал
радикал.ру загрузить фото
радикал сайт
радикал фотографий
телепроект дом 2
радикал официальный сайт
шоу дом 2
хостинг картинок радикал
дом 2 реалити-шоу