Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Воины 1-й внештатной конной группы генерала О.Г. Городовикова  (Прочитано 162302 раз)

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #240 : 03 Августа 2009, 20:28:11 »
здесь небольшие дополнения к известной уже информации http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?f=5&t=8262&start=0
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #241 : 04 Августа 2009, 19:40:35 »
А перевод?
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #242 : 05 Августа 2009, 04:15:17 »
Пересечение реки Днепр со стороны ее 2-ой Бронированной Группы генерала Гудериана было причиной для ввода  в действие войск 32 кав. див., атакованной в последствии, войсками 87 Пехотной Дивизии в зоне Осиповичи - Бобруйск в августе 1941.
87-Е ID - июль и август 1941.

24 июля 1941
В тот момент,  когда передовые части из 87 Пехотной Дивизии только что вошли в Минск, было получено следующее сообщение по радио: Rollbahn (Шоссе) Nº 1 и железнодорожный путь Минск – Бобруйск, являющийся транспортным обеспечением 2-ой Бронированное Группы, под угрозой нападения силами кавалерии действующей с болот Припять, 87 Пехотная Дивизия должна обеспечить  безопасность груза на протяжении железнодорожного участка.
Соответствующее распределение зон ответственности: истребительно-противотанковый батальон (дивизион) 187 должен охранять восточный сектор участка между Бобруйск – Осиповичи; el AA 187 участок около Руденска. Западный сектор к Минску будет защищен la 14./ IR 187.
Войска были в боевой готовности и 26 июля 1941 уже они заняли назначенные сектора.
Командующий el Pz Jäg Abt 187  был первыми, кто получил сведения относительно врага, 27 июля 1941, когда у него было сообщение от  la 162 ID en Sluk y con el XXXXIII AK в Бобруйске: советские составные части кавалерии достигли Симоновичей и со стороны севера приближаются к железнодорожной линии. Также жители Осипович сообщили относительно тысяч казаков, расположенных в лесах с южной стороны города.
Уже в течение ночи с 27 июля по 28 июля 1941 в 03:00 часа, враг взорвал пути около остановочного пункта Татарка, что в 10 километрах на юго-восток от г. Осиповичи. Вскоре, офицер командующий Ia 2./ Pz Jäg Abt 187 попросил поддержки, сообщив, что железнодорожная станция Ясень атакована, и что он сам был окружен на станции. Несмотря на то, что все силы были строго распределены в операции обеспечения безопасности, противотанковая группа была послана на место и совместными усилиями смогли оттеснить противника в лес.
Около полудня прибыло в Осиповичи первое подкрепление, оно состояли из поезда привезшего 150 железнодорожных рабочих (технический персонал и персонал безопасности); их подготовка и боевой опыт  были низкого уровня.
Ночь с 28 июля по 29 июля 1941 была относительно спокойной и утром прибыл Panzerzug (бронированный поезд) Nº 29; который  был послан управлением Feld-Eisenbahn-Direktion Minsk, обеспечивший мобильность в охраняемом секторе. Позже удалось доставить  в зону вероятной угрозы  el II./ IR 187, который был транспортирован поездом.
Утром 30 июля 1941, из м. Свислочь (20 километров на севере от Бобруйска) пришел строительный отряд, работавший на мосту через реку Березина. Согласно поступившему приказу,  Panzerzug (бронированный поезд) Nº 29 с подразделением la 14./ IR 187 и la 3.(mot)/ Pi 187 отправлялся в м. Свислочь, чтобы обеспечить безопасность на этом участке. Боевая группа в составе el III./ IR 187 направились в Осиповичи, где Oberst Bergen на себя командование всеми силами, действующими в этом районе.
31 июля 1941, 05:30 утра только что прибывший Panzerzug (бронированный поезд) Nº 28 сообщил, что, по крайней мере, три эскадрона казаков пересекли пути между Ясень и Бобруйск в северном направлении; также местные жители сообщили, что они видели русские войска переходившие реку Березина на востоке от Косье (3 километра на юге от м. Свислочь).
Oberst Bergen направил с Бобруйской стороны, la 14./ IR 187 (южное направление), и с западной стороны от Косье напротив леса  la 3(Mot)./Pi 187 и подразделения la 14./ IR 187 с северной стороны (м. Свислочь) в направлении Косье.
Около 15:00, la 14. / IR 187 первое обнаружило противника к югу от Косье, но из-за характера местности (густой лес) не может определить его статус.

продолжение следует...

« Последнее редактирование: 26 Августа 2009, 20:58:35 от lepshi »
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #243 : 05 Августа 2009, 12:37:23 »
Спасибо!Ждем продолжения!
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #244 : 10 Августа 2009, 13:19:35 »
Дружище,а гиде продолжение?
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #245 : 12 Августа 2009, 02:00:31 »
Сегодня переведу, времени совершенно не хватает.
на википедии выложили чуть ли не сотню тысяч фото из German Federal Archive http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Search&limit=20&offset=140&ns0=1&ns6=1&ns12=1&ns14=1&redirs=1&search=German+Federal+Archive+1941
весь там, качаю, изучаю.
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #246 : 12 Августа 2009, 11:42:37 »
Ну,слава Богу.Живой....Я уж думал здарылася што.....Ждём!
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #247 : 20 Августа 2009, 07:54:22 »
Не томи!
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #248 : 23 Августа 2009, 05:47:13 »
01 августа 1941,  el III./ IR 187 и la 3./ Pz Jäg Abt 187 выдвинулось из Осипович в южном направлении и не встретив противника на своем пути, прибыли в район шоссе Nº 1, между Симоновичами и Глушей. Таким образом, Oberst Bergen смог установить что основные силы кавалерии сосредоточены именно в районе на юго-востоке от Осипович, что позволило спланировать действия на следующий день.
в ночь на 02 августа 1941, было получено донесение от XXXXIII А.К., что по данным полученным от некого источника ((трудности с переводом) то ли от советского офицера, то ли некого советского чиновника, одним словом имело место предательство) что сегодня, 02 августа, части 32 кав дивизии должны сосредоточиться в лесах к северу от Копча и форсировать р. Березина. Группа Oehmichen: Pz Jäg Abt 187,la 14./ IR 187 и la 3. (Mot)/ Pi 187 должны предотвратить этот переход. Группа Oehmichen атаковала кавлеристов сосредоточенных в районе Косье и посредством огня пулеметов и противотанковых пушек воспрепятствовали продвижению казаков в район Копчи, вынудив их отступить в лес на западе от Косье.
В 15:30, AA 187 вступили в м.Свислочь и сразу же получил приказ, предотвратить возможное соединение эскадронов кавалерии у д.Татарковичи.
03 августа 1941 года в 03:30 утра А.А. 187 сообщили, что около 10 эскадрилий кавалерии с артиллерией маршем направились в западном направлении от Косье.
В 06:00 утра Panzerzug 28 сообщили, что вышеупомянутые силы противника пересекли железнодорожные пути в  направлении к югу от Татарки,в соответствии с приказом la 14./ IR 187 и Pz Jäg Abt 187 должны предотвратить продвижение противника на запад и юго-запад вдоль маршрута Осиповичи - Корытное. В основную задачу АА 187 входило добится контакта с противником, и по возможности выдавить противника всеми силами  на Киселевичи для предотвращения перемещения в направлении юго-востока.
El III./ IR 187 должен продвигаться в лесах с южной стороны от Корытное и северной стороны от Кохановки. В 14:30 батальон столкнулся с противником в лесах с северной стороны и по его утверждению, больших потерь не понесли.
В 15:30 AA 187 встретил противника в д.Бродище; 5./La 173 атакуя с левой стороны от д.Борок. С правой стороны было использовано 1./La 173, передислоцированная на грузовиках, в задачу которой входил раскол частей противника.Pz Jäg Abt 187 смог соединиться с III. / la 187 на юге от д.Борки.
Около 17:00 сопротивление противника стало более жестким и немецкая атака была остановлена.
Благодаря координированным действиям AA 187, значительное количество противника в конце концов было окружено.
продолжение следует...
« Последнее редактирование: 26 Августа 2009, 21:03:49 от lepshi »
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #249 : 23 Августа 2009, 21:07:16 »
Спасибо.Очень интересно.Ждём продолжения!
Записан

Виктор Юрьевич

  • Гость
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #250 : 26 Августа 2009, 00:48:15 »
Здравствуйте!
Действительно очень интересно, а для родных погибших в этих боях воинов-кавалеристов станет известен и район этих трагических для всех них событий войны...





С нетерпением ждем от вас новых сообщений!
С уважением,
« Последнее редактирование: 26 Августа 2009, 20:00:59 от Виктор Юрьевич »
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #251 : 26 Августа 2009, 12:14:08 »
Медленно но неотвратимо складывается общая картина событий.Для меня не ясными остаются следующие события:
1.Если 121 кп брал вместе с 43 и 47 кд Старые дороги,а затем с ними же и отходил,то где и с каким полком находился штаб 32 кд (читай всей группы)? Ранее упоминалось,что 121 кп был со штабом группы.
2.Где находился и какие задачи выполнял 68 кп? По воспоминаниям п-ка Глинского (нач.штаба 32 кд и всей группы) 68 кп был "в резерве".Каком и где?
3.Маршрут от Татарки до Косье и обратно проходили 65 кп и 153,или только один из них? "10 эскадронов с артилерией" много для одного и мало для 2-х полков.Таким образом, взаимодействовали ли 153 и 65 кп между собой или связь была потеряна и каждый решал самостоятельную задачу?
Lepchi,ждём!
Записан

Сергей Вильданов

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
32 кавалерийская дивизия
« Reply #252 : 26 Августа 2009, 13:22:51 »
Здравствуйте!
Хочу сообщить некоторые подробности, которые рассказал мне мой отец, ветеран войны и вооружённых сил Вильданов Касим Шакирович, скончавшийся в 1998 году.
Речь идёт о героическом рейде в тылу врага в Белоруссии, осенью 1941 года, совершённой  кавлеристами 32 кавалерийской дивизии. Командиром этой группы был полковник Бацкалевич.
В районе Бобруйска подразделение в котором воевал отец оказалось в окружении. Практически все бойцы погибли. Выходя из окружения пришлось застрелить оставшихся лошадей (кличка лошади отца -Оперун). Из окружения вместе с отцом вышел и трубач эскадрона Желтов. Вдвоём они просидели в болоте около з-х суток. И были спасены белорусской женщиной. Впоследствие трубач желтов получил тяжелейшее ранение в живот.
Считаю эти сведения существенными, хотя и опубликованы мною с большим опозданием.
Буду благодарен всем тем, кто располагает информацией об этом мало исследованном героическом эпизоде ВОВ, и сочтёт нужным поделиться со мной.
С уважением, Вильданов Сергей Касимович.   
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #253 : 26 Августа 2009, 19:31:01 »
Переводим дальше, напомню, наименования некоторых немецких подразделений пока использую без перевода до полной идентификации, автор использует  некоторые термины  с искажениями, это создает трудности с переводом, вследствие чего возможны незначительные смысловые погрешности, надеюсь скоро получить еще дополнительные подробности в общую картину рейда и откорректировать перевод.
итак, продолжим...

04 августа 1941 года, в течение ночи противник несколько раз пытался прорвать блокаду, но всякий раз безуспешно. В этот же день, Боевая Группа (Kampfgruppe) Bergen получила подкрепление следующими подразделениями: перевозен автотранспортом один взвод (саперного батальона) Pi Btl 187  by train III./ IR 173 и две артиллерийские батареи SR 187. III. / IR 173 выгрузились на станции Ясень для препятствования любому прорыву по северному направлению.

На 05 августа 1941 года, в ночное время (04 Al 05) 5. / IR 173 был решительно атакован противником на станции Татарка и был вынужден отступить.
А. А. 187 и 3./ Pz Jag Abt(истребительно-противотанковому батальону (дивизиону)) 187 на железной дороге по обе стороны от Замошье удалось предотвратить другой прорыв.
III. / IR 173 на ст. Ясень отражая контратаку с юга, боролся с русскими войсками между железнодорожными путями и д. Дубовое.

06 августа 1941 года, вновь воспользовавшись темнотой, противник пытается разорвать немецкое кольцо, на этот раз в западном направлении в районах, находящихся под контролем Pz Jag Abt (истребительно-противотанкового батальона (дивизиона)) 187 и III. / IR 173

II. / IR 185 (за исключением 8./ IR 185) было перевезено по железной дороге в направлении Борки. Таким образом больше и больше войск дивизии участвовали в окружении казаков.
В 18:00 часов 87 ID издал приказ о начале общего наступления на рассвете следующего дня, несмотря на то что  артиллерия была еще не готова и 8./ IR 185 не придет вовремя.



« Последнее редактирование: 26 Августа 2009, 19:42:40 от lepshi »
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #254 : 26 Августа 2009, 20:09:49 »
07 августа 1941 года в ночное время небольшим группам противника удалось прорвался через немецкое заграждение на полном скаку.

07 августа 1941 года в 05:00 часов все боевые группы пошли в наступление по следующим направлениям:

С запада, группа атаки Schlegel: II. / IR 185 против 163,6 сосредоточие на Липники.

С юга, группа атаки Habitch: III. / IR 187 плюс 1. (cyclist)/ IR 173 против Дуброва на Липники.

С севера, группа атаки Strössner: II./ IR 173 más la 2. (ciclista) / AA 187 y la 2./ IR 173.

Блокировка группы Oehmichen: Pz Jag Abt 187 и 3. (Mot)/ Pi 187 от дороги Осиповичи-Борки.

Блокировка группы Geissler : А. А. 187 (-) и 14. / IR 187 со стороны железной дороги.

Хоть болота и густая лесистая местность и оказали значительную помеху в проведении операции, но судьба Советов была уже решена и, несмотря на то что казаки продемонстрировали высокий боевой дух и решимость в защите; к полудню они погибли или были взяты в плен. Борьба с казаками 32-й кавалерийской дивизии, которая длилась 13 дней, закончилась.

В течение следующих дней, в зачистке леса II./ IR 185 Найдено порядка 200 убитых русских, и 200 мертвых лошадей.
На 12 августа 1941, в соответствии с распоряжениями Heeresgebiet Mitte пленные были отправлены из Борисова в Минск.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2009, 01:46:06 от lepshi »
Записан

Виктор Юрьевич

  • Гость
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #255 : 26 Августа 2009, 21:38:13 »
Что-то в Радикале карта не очень хорошо раскрывается.
Попробуем через ipicture.ru
Карта ОСИПОВИЧИ  N-35-106
М 1:100 000 
1936 года.[/center]



С уважением,
« Последнее редактирование: 26 Августа 2009, 21:40:22 от Виктор Юрьевич »
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #256 : 26 Августа 2009, 21:47:28 »
Виктор Юрьевич, спасибо!
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #257 : 26 Августа 2009, 21:50:13 »
Взвод ПВО - "максимы" на триногах, установленные на тачанках.
Фото из немецкого архива сделано в Старых Дорогах датируется октябрем 1941 года
ПВО - "максимы" на треногах, установленные в данном случае на "ГАЗ-АА"

« Последнее редактирование: 27 Августа 2009, 00:34:27 от lepshi »
Записан

lepshi

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #258 : 27 Августа 2009, 00:28:44 »
Еще есть любопытная книжица "Пехота в тылу противника - по-прежнему жизнеспособная концепция." Major Mike McMahon -Школа передовых военных исследований, Вооруженные силы США, колледж командования и генерального штаба армии США.
College Fort Leavenworth, Kansas.
от 17 декабря 1993 года

Так вот, сей учебник начинается именно с истории рейда 32 кавалерийской дивизии.
И рейду дана высокая оценка.

Если надо, перевод выложу позже, а пока одна цитата ...Операцией 32-й Донской казачьей дивизии удалось нарушить линии снабжения немецких сил передового базирования, и затягивая тем самым их продвижение. Это позволило Русскому оперативному эшелону перегруппироваться вокруг Смоленска и получить достаточное количество времени для стратегического резерва, который будет сформирован и развернут к запуску в контрнаступление под Москвой.  Кроме того, казаки стянули на себя резервные силы, которые могли бы быть использованы иначе, в поддержке немецкого наступления.


Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Re: помогите найти воинов 32 КД
« Reply #259 : 27 Августа 2009, 15:02:56 »
Да уж....200 убитых для 2-х кавполков явно маловато.Не ошибка? В треугольнике Осиповичи-Корытное-Татарка их должно быть не мение 1200-1300!По воспоминаниям местных жителей 5 дней жители окрестных деревень хоронили убитых (?) Не указано о попытке прорыва через Кораны.(?)lepshi-большое спасибо! Я хоть и ждал большего от перевода,но всё равно информация безусловно ценная.Есть не совпадения по датам,но тут надо разбираться.
Коллеги,Ваши соображения по ранее озвученным мною вопросам?
« Последнее редактирование: 27 Августа 2009, 16:20:14 от gudvin »
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 ... 34   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »