Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Воины 1-й внештатной конной группы генерала О.Г. Городовикова  (Прочитано 162371 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Сделаю уточнение про вторую 121-ю сд: в бой она вступила в первых числах августа 1941 года и далеко от Смоленска, хотя и на территории Смоленской области: на самом стыке Шумячского и Ершичского района Смоленской области с Климовичским районом Могилёвской области БССР. Если более конкретно: деревня Пожарь Шумячского района, но главные силы её укрывались в болотах под климовичскими деревнями Питер и Совна (район Макеевич), где вскоре бесславно и погибли в Климовичском "котле"...
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Спасибо за уточнение.Хоть и не в тему,но учитывая,что эти события происходили на территории "синеокой",пару вопросов.
1.Как на ваш взгляд можно объяснить тот факт,что Зыков "умудрился"(по другому не скажешь) покомандовать 3-мя (!) составами 121 СД? Особенно 1-го состава.Может его на самолёте вывезли,у Вас нет таких данных?
2.Очень интересует информация о 121 СД.2-го формирования.Буду благодарен любой информации.
Может отдельную тему открыть?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Если вкратце: на момент убытия Зыкина со своим штабом в Гомель для формирования нового состава 121-й сд сама дивизия ещё не была в окружении. По крайней мере, само управление дивизии. Остатки соединения, которые оставались на Бобруйском направлении, были объявлены боевым отрядом 121-й сд, который де-юре уже не имел никакого отношения к самой 121-й сд, за исключением наименования.
Вообще подобная практика для тех дней более чем типичная. Подобным образом, к слову сказать, существовали в тот самый период времени 161-я сд (1 ф; будущая 4-я гв. сд) и ёё боевой отряд: сама дивизия - на переформировании в тылу Западного фронта под Гжатскм/Гагариным, а её боевой отряд - в смоленском Присожье в составе 45-го ск (1 ф) 13- армии Центрального фронта (1 ф). Или вот 132-я сд будущего Маршала Бирюзова: целый ряд её полков разрозненно от дивизии дрался в составе войск Западного и Центрального (1 ф) фронтов, а в это время в Гомеле сформированы были новые полки под такими же номерами. Причём некоторые одноимённые полки - старые и новые - пересеклись вскоре в Гомельском «котле»...
« Последнее редактирование: 21 Января 2010, 12:12:43 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вдогонку: у 121-й сд не было второго формирования. Формально - всё время одна и та же дивизия. Войну закончила как 121-я стрелковая Рыльско-Киевская Краснознамённая орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизия...
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Вдогонку: у 121-й сд не было второго формирования. Формально - всё время одна и та же дивизия.
Получается,что Зыкова (вместе со штабом,дивизионным и полковыми знамёнами) вывезли в Гомель на формирование новой дивизии? Интересно когда,и по чьему приказу? Ведь после Слуцка дивизия прорывалась на восток находясь в глубоком окружении.Получается,что под Слуцком.
А какая информация о н.п.Питер и Совны?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Это было распоряжение, как минимум, Генштаба. Вообще дивизии Центрального фронта (1 ф) цельными выглядят лишь на бумаге. На самом деле в своём подавляющем большинстве бои они вели разрозненными боевыми отрядами, многие из которых к тому же находились от своего штадива за добрую сотню километров...
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Генералу Ефремову тоже предлагали лететь.Он отправил только знамёна и раненых...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Генералу Ефремову тоже предлагали лететь.Он отправил только знамёна и раненых...

Но это, увы, не спасло тогда Центральный фронт (1 ф) от гибели в Гомельском "котле"...
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Татьяна-ЛИДИЯ

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
 Адреса карточек военнопленных. Возможны незначительные ошибки и некоторые повторения: ht/www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301096816
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301118024
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301184733
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300139488
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67339181
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71524012
http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300053864
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300065254
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300097832
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300143905
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300143905
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300254112
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300330899
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300377886
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300384765
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300422155
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300422155
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300475421
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300476255
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300504679
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300510847
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300517061
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300519069
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300521190
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300524544
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300528390
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300538345
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300556664
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300560654
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300568024
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300580420
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300681935
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300720648
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300761423
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300766417
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300764839
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300764839
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300821778\
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300821785
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300827650
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300833130
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300866640
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300866640
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300866640
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301025126
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301025126
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301095527
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301095527
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301095527
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300695283
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Не исключено, что данный боец из конной группы полковника А.И. Бацкалевича: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1327/00000045.jpg

Записан

Shanna

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Таварышы,  давайце  я буду пісаць  па-беларуску.  Я  з  тых  балот,  дзе загінулі  многія сотні  казакоў - з  Асіповіцкага раёна.  Пішу  доследчыя і пошукавыя работы па гісторыі  ВАВ у нашым  раёне.  Маім  пошукавым  атрадам  адшуканы  ўжо  6   пахваванняў  кавалерыстаў. Адно з  іх  - не  ўпарадкаванае.  Мною сабраны ўсе  неабходныя дакументы  на  тое,  каб  да  9 Мая ўстанавіць  там  помнік.  Ведаю  наступныя прозвішчы загінуўшых:  Васкабойнікаў  Павел  Восіпавіч,  Чапурны  Васіль,  Кірдун  Д.Т.,  таксама магілу,  дзе ляжыць  камандзір  палка  і  4  афіцэры.  Думала,  што  Шаўчэнка,  а  цяпер - сумняваюся.  Не  змагла  разабраць  на  дакуменце  на сайце  прозвішча таго камандзіра,  што  забіты  каля  Лукі.
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Добрый день.Я,если можно,по русски...Сразу много вопросов.
1.Что значит "нашли похороненых"? Это индивидуальные братские захоронения?
2.Откуда Вам известны имена погибших,к Вам попали в руки медальоны? Насколько мне известно ни на одном обелиске нет фамилий.
3.Либо Шевченко либо Козарез.
4.Вскрывать захоронение имеет право только 52 отдельный специализированный батальон.
Продублирую Вам и в личку.Считаю,что необходимо встретиться.
Записан

Shanna

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
Можно  и  по-русски.  Засомневалась   в  фамилии  Шевченко( Козарез  был  оставлен  в  одной  из  деревень  Ст.Дор.р-на  на  лечение),  потому  что  буквально  вчера  и  сегодня  записывала  воспоминания  женщины  из  той местности,  где" ішлі  і  ішлі  коннікі,  як  сцяна. Каля  двух  сутак  ішлі  і  сталі.  Доўга   стаялі.  Паелі  ў  нас  і  бульбу   малую   яшчэ,  жыта  зялёнае  пяклі  ў  каласах,  калгасных  і свіней,  і  авечак,  і цялят.  Потым  пачалі  коней  есці.  Доўга  стаялі.  Ва  ўрочышчы   паміж  трымя   вёскамі. А  прыйшлі  яны  да нас  з  боку  С.Дарог   праз  Луку".  Ішлі  казакі  з  усёй   непашкоджанай  зброяй:  цягнулі  гарматы,  арудзія,  пешшу  многа  ішло.  Ішлі  шарэнгамі.  Дык  вось,  г.зн.,  што  праз  Луку  прайшлі  і  доўга  стаялі  43-я і 47-я  дыв-і.  Цяпер  і  ўзнікае   гэта  пытанне,  якое патрабуе  дакладна  разглядзець  на  тым  дакуменце  пра  камандзіраў  прозвішча.  Сустрэнемся  абавязкова,  толькі,  як  здам  свае  доследчыя  работы.  А  то   пошукавая ўдача  адвернецца.  А  прозвішчы  знаходжу  запісваючы  і  вывучаючы  раней запісаныя ўспаміны.   З  усіх  дзесяткаў  сведчанняў  -   усе  героі.  Толькі  адзін- здраднік.  Афіцэр.  і  не  з  32-й. Прозвішча  невядома. Хавалі,  лячылі,  а ён  потым  немцаў  прывёў. Немцы  забралі  з яшчэ  большым  чынам  параненага,  можа,  нават,  палкоўніка- у  вёсках  не  разбіраліся  ў   званнях.  Той  быў  такі  паранены,  што ,калі  ветэрынар у жыце  паліў яго нагу нейкай  сумессю-  палезлі  з  раны  чэрві.  Нашы  яго вылечылі, а аднапалчанін,  выходзіць, прадаў.     
Записан

gudvin

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 113
Очень интересная информация,хотя я так и не получил ответы на свои вопросы...
Думаю через Луку 43 и 47 кавдивизии идти не могли.Они шли горазно южнее.Я надеюсь вы записываете (или снимаете) рассказы очевидцев?
А куда Вы собираетесь "здать свои исследовательские работы"? Жду звонка.
Записан
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 ... 34   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »