Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область  (Прочитано 1569 раз)

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Просматривая информацию о военопленных обнаружил сообщение о том, что до августа 1944 года в с. Кульм Измаильская область ( ныне с. Подгорное Тарутинский район Одесская область) находился пересыльной лагерь дулаг № 180.
Аналогичную информацию нашел и в СПРАВОЧНИКЕ о лагерях, тюрьмах и гетто на оккупированной территории Украины ( 1941-1944), который был издан Государственным комитетом архивов Украины в 2000 году.
Однако никакой конкретной информации о месте расположения этого лагеря, о лицах прошедших через этот лагерь не нашел.
 Уважаемые форумчане! У кого либо имеется более конкретная информация об этом лагере и о людях содержавшися в нем.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #1 : 11 Декабрь 2014, 07:40:13 »
На мой запрос получил архивную справку с Государственного архива РФ, в которой подтверждаются сведения о нахождении в селе Кульм Измаильской области ( ныне село Подгорное Тарутинский район Одесская область) пересыльного лагеря Дулаг № 180.



Сейчас нужно потрудиться, что бы найти тех военнопленных, которые прошли через этот лагерь. Это ориентировочно апрель-август 1944 года
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 495
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #2 : 11 Декабрь 2014, 08:34:23 »
Уважаемый Виктор Антонович!
В документах ЧГК СССР не предусматривалось поимённое упоминание узников лагерей и прочих мест заключения. В лучшем случае там могли упоминаться имена свидетелей, дававших о них свои показания, типа "Бывший военнопленный Иванов пётр сидорович, содержавшийся в этом лагере в период с ... по ...". Не требовалось для этих документов и составления списков жертв - только констатация самого факта существования этого места, приблизительное число заключённых и количество погибших из них, а так же примеры преступлений против них. Там может быть указано типа: "На моих глазах тогда-то был казнён военнопленный красноармеец Имярек" (а может и не быть таких конкретных примеров). В этом смысле документы ЧГК СССР очень своеобразный источник информации.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 398
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #3 : 11 Декабрь 2014, 10:55:05 »
Как понял, это схема кладбища в Тарутино


Записан

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #4 : 11 Декабрь 2014, 11:37:02 »
Уважаемый Виктор Антонович!
В документах ЧГК СССР не предусматривалось поимённое упоминание узников лагерей и прочих мест заключения. В лучшем случае там могли упоминаться имена свидетелей, дававших о них свои показания, типа "Бывший военнопленный Иванов пётр сидорович, содержавшийся в этом лагере в период с ... по ...". Не требовалось для этих документов и составления списков жертв - только констатация самого факта существования этого места, приблизительное число заключённых и количество погибших из них, а так же примеры преступлений против них. Там может быть указано типа: "На моих глазах тогда-то был казнён военнопленный красноармеец Имярек" (а может и не быть таких конкретных примеров). В этом смысле документы ЧГК СССР очень своеобразный источник информации.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович!
Хотелось бы увидеть хоть какие либо материалы по данному лагерю, будь это документы ЧГК в которых бы были показания свидетелей о том, что в таком месте в селе Кульм находился лагерь, где были военнопленные или другие материалы. Ведь в настоящее время, по истечению более 70 лет со дня освобождения нашего края ( южной Бессарабии) нет никаких материалов о том, что происходило в те годы на территории района. Чиновники, а они не хотят заниматься изучением событий 1941-1944 на территории района, утверждают, что практически на территории района никаких боевых действий не проходило, никто не погиб помимо тех, кто значится в братских могилах. Не было лагерей, гетто, в них не умирали люди и т д.
Конечно работаю не для чиновников, а для жителей района, что бы показать, что на самом деле было в те страшные годы.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #5 : 11 Декабрь 2014, 11:40:01 »
Как понял, это схема кладбища в Тарутино


Уважаемый Сергей Сергеевич!
Откуда этот материал-схема. Если можно то более подробнее.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 398
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #6 : 11 Декабрь 2014, 11:45:29 »
Записан

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #7 : 11 Декабрь 2014, 19:15:19 »
 Уважаемый Сергей Сергеевич!
С Вашего разрешения выставляю карточки на Фролова, может кто либо из форумчан переведет подробно их на понятный язык.


« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2014, 06:01:24 от Одинокий воин »
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 495
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #8 : 11 Декабрь 2014, 21:53:50 »
Уважаемый Виктор Антонович!
В ГАРФе окажусь уже явно не в этом году, так что с помощью по поводу документов ЧГК придётся повременить...
Из своего предыдущего сообщения исключите, пожалуйста, последнюю карточку - она не "на того" Фролова...
Из предыдущей Вы, как местный краевед, можете почерпнуть, что речь идёт о населённом пункте Тарутино, что в 7 км юго-западнее Березино в Бессарабии. По состоянию на 12.08.1944 здесь был развёрнут 176-й полевой лазарет Вермахта (Полевая почта 43549), умерших в котором хоронили на военном кладбище, на котором была немецкая кирха.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #9 : 12 Декабрь 2014, 06:08:45 »
Уважаемый Виктор Антонович!
В ГАРФе окажусь уже явно не в этом году, так что с помощью по поводу документов ЧГК придётся повременить...
Из своего предыдущего сообщения исключите, пожалуйста, последнюю карточку - она не "на того" Фролова...
Из предыдущей Вы, как местный краевед, можете почерпнуть, что речь идёт о населённом пункте Тарутино, что в 7 км юго-западнее Березино в Бессарабии. По состоянию на 12.08.1944 здесь был развёрнут 176-й полевой лазарет Вермахта (Полевая почта 43549), умерших в котором хоронили на военном кладбище, на котором была немецкая кирха.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Константин Борисович! Большое СПАСИБО за помощь. Карточки я скачал с ОБД, они были все вместе. Наверное их размещал такой же знаток немецкого, как и я. ;D.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #10 : 18 Декабрь 2014, 19:50:15 »
 Сегодня побывал в селе Кульм ( ныне с. Подгорное Тарутинский район Одесская область. В беседе с двумя старожилами 1930 и 1933 года рождения было установлено, что в 1944 году пересыльной лагерь в селе Кульм находился на нынешней улице Широкая ( на снимке)



Вдали в тумане виднеется здание бывшей немецкой кирхи.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #11 : 18 Декабрь 2014, 20:00:37 »
   Пересыльной лагерь находился на месте этих трех домов. Ранее здесь были дома и хозяйственные постройки немцев-коллонистов, которых выселили с этого села, да и со всей Бессарабии в 1940 году на родину.


Вот в этих домах и хозпостройках, которые были обнесены несколькими рядами колючей проволоки и размещались военопленные.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #12 : 18 Декабрь 2014, 20:04:42 »
   Каждый день к лагерю подъезжали автомашины,в которые грузились пленные и их везли в соселнее село Лейпциг ( ныне поселок Серпневое), где они строили дорогу на село Бессарабяску ( ныне Молдова).
Всегда машины проезжали мимо кирхи. Какой она имеет вид в настоящее время Вы видите.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #13 : 18 Декабрь 2014, 20:10:26 »
  В настоящее время в данном здании центр культуры села - дом культуры. О том, что можно привить культуру в таком здании - сомнительно
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #14 : 18 Декабрь 2014, 20:18:54 »
     Перед зданием кирхи потомки немцев-коллонистов села Кульм установили памятный знак

Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...

Одинокий воин

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 132
  • Позняков Виктор Антонович
Re: Дулаг № 180 с. Кульм Измаильская область
« Reply #15 : 18 Декабрь 2014, 20:24:25 »
      На территории лагеря стояли две виселицы: одна Г-образная и П-образная. Так же имелись могилы, которые были расположены неподалеко от лагеря.
При строительстве настоящих домостроений в селе, могилы были уничтожены.
Записан
... порой бывает очень грустно и больно от того, что люди забывают о прошлом...
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »