Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Что такое O.R.N.K.?  (Прочитано 3986 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 185
  • Ржевцев Юрий Петрович
Что такое O.R.N.K.?
« : 16 Август 2008, 15:20:59 »
Коллеги, столкнулся с непреодолимым препятствием в определении места службы погибшего в немецко-фашистском плену советского военнослужащего Василия Ивановича Бурцева 1911 года рождения, уроженца бывшей Куйбышевской, а ныне современной Самарской области.
Место службы у него указано аббревиатурой – O.R.N.K. Что это может быть такое – ума не приложу!
Скан здесь - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-2020/00000040.jpg
Записан

Дубина Александр Геннадьевич

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 50
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #1 : 16 Август 2008, 17:01:10 »
Добрый день, Юрий Петрович!
Как-то приходилось встречаться с подобным. Это "оккупационная российская национальная команда",
эдакое вспомогательное подразделение немецких оккупационных властей с функциями военизированной охраны, создававшееся в местах существования так называемой ситемы местного самоуправления.
С уважением, Александр.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 185
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #2 : 16 Август 2008, 17:13:15 »
Вот оно что! Александр, спасибо за подсказку: предупреждён - вооружён...
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #3 : 20 Октябрь 2010, 19:37:14 »
Уважаемые, Юрий Петрович и Александр Генадьевич.
 А какая может быть "окупационная команда" под Демьянском в 41-ом? И как солдат из такой команды мог попасть в лагерь? Может это так писарь "веселился"? В ближайших номерах есть подобные записи:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2455/00000086.jpg&id=300348278&id=300348278&id1=7a6a5798ebe333b79d924a7a92fff558
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1401/00000083.jpg&id=300057640&id=300057640&id1=6ccc508aafbfc363643176d2c4ab75da
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2010/00000106.jpg&id=300799650&id=300799650&id1=affede07ccc9cecc28e1f93c82e7e3d9
Из карты в карту переносили с ошибкой.

 И ещё Демьянский из Куйбышева с лагерным номером на "1" менъше из 257 СД ОБС (похоже вместе призван, вместе и в плен...)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1396/00000072.jpg&id=300627270&id=300627270&id1=15addf4d80f99006ea95ef8ecc8b67da
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2010, 13:59:54 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 795
  • Skype: g_kushelev
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #4 : 20 Октябрь 2010, 22:29:06 »
Может это так писарь "веселился"? В ближайших номерах есть подобные записи:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300057640

Дмитрий, это на русском - АКУКС. Курсы усовершенствования командного состава.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #5 : 21 Октябрь 2010, 12:13:08 »
Геннадий Кушелев
Может это так писарь "веселился"? В ближайших номерах есть подобные записи:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300057640
Дмитрий, это на русском - АКУКС. Курсы усовершенствования командного состава.


А на-немецком с последующим переводом?
Я привёл 2 карты одного и того-же человека.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1401/00000083.jpg&id=300057640&id=300057640&id1=6ccc508aafbfc363643176d2c4ab75da
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2010/00000106.jpg&id=300799650&id=300799650&id1=affede07ccc9cecc28e1f93c82e7e3d9
A переводчика это поставило в тупик. (?)
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2010, 14:00:58 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #6 : 08 Декабрь 2010, 17:42:42 »
Ещё раз предлагаю вернутся к этой теме.
 Мой вопрос из "Replay 3" считаю остался без ответа. Если брать по датам: Демьянский р-н немцы захватили в сентябре-октябре 41-го. Колхознику Бурцеву надо было вступитъ в "оккупационную команду" (трудно-выговариваемую и наверное всё-таки "русскую"), там "отличится", чтобы попастъ в лагеръ, оказатся в Зене, затем попасть в Дортмунд и в январе 42-го умереть.  ??

Здесь о нём: призван 07.08.41, одно писъмо с пересылъного пункта, жена-... (Правда на одном листе он записан по-ошибке 1914 г.р.).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0446/00000233.jpg&id=58216169&id=58216169&id1=ced06f62de24063a0065e0fbcbee5725
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0821/00000279.jpg&id=59535242&id=59535242&id1=238cd179e6bb23324473f12f2e056488
А это скорее всего его братья....
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001-1219/00000254.jpg&id=6589824&id=6589824&id1=e1e0878d7fb75e4dd5007d037ce37971
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0735/00000271.jpg&id=4357935&id=4357935&id1=a5085a4069ea03122bb592defa33cd95
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0821/00000278.jpg&id=59535241&id=59535241&id1=e69e2cf9c7115c7c357aeb810f5573cb
И родственик...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1431/00000092.jpg&id=52238904&id=52238904&id1=3e64e464427b63cc74176c92941f82ad

 И ещё один вопрос на воображение:
 сколъко минут проживёт военнопленый в нацистском лагере после того как назовёт немецкий режим "оккупационным".
 Немного о названиях подразделений вспомогательной полиции здесь.
http://www.znatoki.ru/2.shtml
Ведь мы хотим найти правду?
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2010, 17:45:44 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #7 : 10 Декабрь 2010, 20:14:25 »

Как-то приходилось встречаться с подобным. Это .........
С уважением, Александр.
И где-же, не подскажите?
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 795
  • Skype: g_kushelev
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #8 : 10 Декабрь 2010, 21:23:16 »

Как-то приходилось встречаться с подобным. Это .........
С уважением, Александр.
И где-же, не подскажите?
Дмитрий, он с 22 марта прошлого года (под старым ником) не появлялся на форуме.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #9 : 11 Декабрь 2010, 17:56:22 »
Не ставя под сомнение его компетентностъ, ставлю под сомнение резулътат его деятелъности в этой теме. Полагаю, что за "недостаточностью улик", Бурцеву не место в теме "Нечисть"
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2010, 12:50:32 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Wladimir-05

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 249
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #10 : 11 Декабрь 2010, 18:35:33 »
Место службы у него указано аббревиатурой – O.R.N.K. Что это может быть такое

доброго времени суток,
как версия: ORdNungsKommando - команда поддержания правопорядка, мог быть обычным сотрудником милиции ... а там уж от писаря зависело

с уважением
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #11 : 11 Декабрь 2010, 19:20:26 »
Я полагаю, что было ещё проще.
 Судя по тому, что писаръ вписал адрес как: Куйбышевская обл.- Kübischewskaja Oblast, Ставрополъский р-н- Staro-Polski Rayon, д. Русские Выселки - Rüsski-Weselki (писал что слышал), то мог написатъ что угодно, от
 "обл. РВК", до
 "отд. рота......",
"....резервная накопительная команда", .........
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2010, 19:06:09 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #12 : 14 Декабрь 2010, 19:17:46 »
Кстати. Именно этот писаръ сделал из А.К.У.К.С.  -  А.К.U.К.b
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 271
  • Дмитрий Костоваров
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #13 : 01 Август 2011, 12:01:20 »
Отсюда
http://geroiss.narod.ru/sokr.htm
не совпадает одна толъко буква
ОРПК -   особый резерв паровозных колонн
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 185
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Что такое O.R.N.K.?
« Reply #14 : 01 Август 2011, 12:06:26 »
Дмитрий, спасибо за версии!..
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »