Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Командующий группой армий "Центр" о воинской дисциплине  (Прочитано 3556 раз)

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Генерал-фельдмаршал фон Бок уже знаком нам по своим высказываниям относительно языка военных донесений

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63681.0

и зондеркомандах

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=64032.0

Я думаю, что они некоторым образом характеризуют его как военачальника и как человека. В качестве пополнения знаний о нем предлагаю здесь следующий документ от 19 ноября 1941 г., касающийся воинской дисциплины.

С сайта

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500



Главнокомандующий сухопутными силами предоставил в распоряжение командования ГА генерал-лейтенанта фон Зутнер. Он со своим штабом подчиняется непосредственно ГА «Центр», но в экономическом отношении по-прежнему прикомандирован к командующему оперативным тылом.

Генерал фон Зутнер в качестве генерала «особого назначения» должен докладывать по моему поручению об обстановке за линией фронта, касающейся воинской дисциплины. В рамках этого поручения он обязан устранять нарушения на месте или сообщать о них соответствующим органам управления.

В помощь генералу «особого назначения» со стороны командующего оперативным тылом назначается постоянный военный патруль. Прошу указать командирам военных патрулей от штабов армий  и танковых войск на необходимость совместной работы с генерал-лейтенантом фон Зутнер.

О результатах своей деятельности генерал-лейтенант фон Зутнер должен кратко докладывать мне в письменной форме примерно каждые 10 дней.

Подпись: фон Бок




Уже 9 декабря генерал-лейтенант фон Зутнер представил фон Боку доклад о своей поездке в район 4-й армии



О воинской дисциплине глазами немцев ... Продолжение следует.




« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 10:49:38 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Генерал-лейтенант фон Зутнер в самом деле был краток и уложился в неполных четыре листа. Его доклад мог бы быть подробнее, но в Калуге с ним приключилась незадача: сломался автомобиль (какой  - к этому я еще вернусь) и на автомобиле сопровождения пришлось пуститься в обратный путь. Фон Зутнер успел еще посетить сборно-пересылочный пункт в Рославле, а перед Смоленском сломался и автомобиль сопровождающих лиц. Впрочем, везде он увидел одно и то же (сдается мне, и ему так показалось), поэтому из его доклада переведу, пожалуй, лишь одну - первую - страницу.













« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 10:49:50 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
2.12.41 Поездка в Юхнов.

Совещание с комендантом тылового района и комендантом Юхнова. Посещение сборно-пересыльного пункта.

Множество отставших от своих воинских частей за последнее время вернулись в них.

В то время как дисциплину на транспорте и во время передвижения по дорогам можно назвать, в том числе и по моим собственным наблюдениям, хорошей, воинская дисциплина – в основном по части несанкционированных изъятий – находится в очень плачевном состоянии.

Изъятия часто происходят без полагающейся в этом случае расписки. Людей заставляют расписываться в получении денежной суммы, когда на самом деле уплаты не было. Лошадиные упряжки, везущие дрова, часто конфисковывают вместе с грузом, а ямщиков прогоняют. У крестьян, несущих молоко на маслозавод, отбирали его по пути.

Несанкционированные изъятия происходят, по словам местного коменданта, в первую очередь со стороны люфтваффе. Чтобы их не распознали по номерным знакам, они разъезжают на русских транспортных средствах или прикрывают номерные знаки на немецких. Принадлежность солдат к люфтваффе местное население определяет по «птичкам» в петлицах униформы.

В районе комендатуры Юхнов было сообщено о многочисленных изнасилованиях женщин. Так как обнаружение преступника почти во всех случаях было невозможно, то комендант не заявлял о них далее. Для того чтобы составить правильную картину о воинской дисциплине, нужно учитывать и такие случаи (как заявления о преступлениях, совершенных неизвестными лицами). Я настоятельно рекомендовал это коменданту.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 10:50:03 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Одновременно со своим докладом в адрес командующего ГА "Центр" генерал-лейтенант фон Зутнер отправил прошение на имя командующего оперативным тылом ГА "Центр", от которого, как мы помним, он зависел "в экономическом отношении". В нем он рассказывал, что выданные ему для поездок автомобили - средний 6-цилиндровый Вандерер и легкий Опель-Олимпия для этих самых поездок не годятся. Вандерер уже в ремонте в Калуге, а у Опеля-Олимпия слишком слабый двигатель. Фон Зутнер просит заменить этот автомобиль на более мощный, например, на Опель-Адмирал или Форд V8.

Не удержалась и залезла в сеть посмотреть на пожелания фон Зутнера))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Opel_Admiral

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ford_Model_B_%281932%29





« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 10:50:12 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Командующий оперативным тылом ГА "Центр", видимо, не нашел у себя полномочий для удовлетворения просьбы фон Зутнера и обратился за поддержкой к ... фон Боку. В конце концов, автомобиль для генерал-лейтенанта запросили у главного командования сухопутных войск (как видно из "шапки" документа, обращался командующий оперативным тылом через отдел Ib ГА "Центр").




Жаль, неизвестно, чем закончилась эта история ... В любом случае, персона командующего оперативным тылом весьма любопытна. Кстати, узнать бы, кто он:



Пока фон Зутнер разъезжал на неудобном ему автомобиле с инспекцией, он подстраховался и отправил в ГА "Центр" интересное письмецо)) ....
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 10:50:22 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна

Пока фон Зутнер разъезжал на неудобном ему автомобиле с инспекцией, он подстраховался и отправил в ГА "Центр" интересное письмецо)) ....

На первый взгляд в этом "письмеце" нет ничего особенного ...




В оперативном тылу армии находятся, как известно, многочисленные оторванные от армий подразделения. Речь здесь идет, в первую очередь, о командах, оставленных для охраны вышедших из строя транспортных средств, для восстановления транспортных средств или для охраны складов с материалом и боеприпасами.

Просьба издать приказ о подчинении этих подразделений командующему (оперативным тылом – Т.), в результате которого будет обеспечено и их постоянное питание и проживание. Из этого мероприятия следует исключить части, ответственные за приведение в исправность транспортных средств, части бытового обслуживания и т.д., остающиеся под контролем их армий или групп.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 17:43:39 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна

О результатах своей деятельности генерал-лейтенант фон Зутнер должен кратко докладывать мне в письменной форме примерно каждые 10 дней.

Подпись: фон Бо

Вряд ли генерал-фельдмаршал фон Бок ожидал такого доклада о поведении своих подчиненных в тылу, указывая фон Зутнеру на необходимость постоянных кратких письменных сообщений раз дней в десять. В день поступления доклада фон Зутнера он сам и командующий оперативным тылом  ГА "Центр" через отдел IIa ГА "Центр" были вызваны "на ковер".

По поводу прилагающегося доклада г-н начальник генштаба просит совещания и, в особенности, проверки вопроса, возможно ли в результате массового задействования офицерских патрулей в течение продолжительного промежутка времени устранить прискорбные происшествия.

« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 10:51:30 от Tanjuka »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Полагаю, что правильнее назвать тему
"Командующий группой...
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 10:51:40 от Tanjuka »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Точно, какой странный падеж был. Спасибо, исправила название во всех постах.
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна

Жаль, неизвестно, чем закончилась эта история ... В любом случае, персона командующего оперативным тылом весьма любопытна. Кстати, узнать бы, кто он:




Отвлекусь пока перед завершающим документом этой темы. Я тут, наверное, что-то не понимаю. Википедия называет в качестве командующего оперативным тылом ГА "Центр" генерала инфантерии Макса фон Шенкендорф,

https://de.wikipedia.org/wiki/Max_von_Schenckendorff

известного своим жестоким отношением к партизанам и евреям. 26 декабря 1941 г. он якобы получил за свои заслуги Золотой Немецкий крест, а к концу года отправился домой в отпуск поправлять здоровье и вернулся лишь в начале февраля 1942 г.

Der gesundheitlich angeschlagene Schenckendorff war zum Jahreswechsel zum Erholungsurlaub in der Heimat. Erst Anfang Februar 1942 kehrte er zurück.


Документ за его подписью был в самом начале темы "Кому принадлежало Знамя?"

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=63646.0

Но здесь на момент рассматривания воинской дисциплины уже в начале декабря за командующего тылом подписывается другой генерал, а именно генерал кавалерии Кох-Эрпах. О нем в сети я встретила упоминание лишь в связи с каким-то танковым корпусом вермахта. Между тем, было бы любопытно получить немного больше информации об этом человеке, кажущемся лично мне в этом деле осторожным и умным. Возможно потому, что был m.W.b (mit Wahrnehmung beauftragt) - временно исполняющим обязанности - и хотел избежать натянутых отношений с кем бы ни было.









« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 17:29:15 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Через пару дней после доклада фон Зутнера во все армии и танковые группы из ГА "Центр" было разослано распоряжение, содержание которого очень похоже на содержание просьбы Кох-Эрпаха по смыслу и выбору слов. Я думаю, что это с его умелой подачи нашлись виновники во всех "прискорбных происшествиях" - беспризорные подразделения, не состоящие на довольствии у командующего оперативным тылом, не подчиняющиеся ему и занимающиеся произволом. Для тех, кто сам желает полистать это трофейное дело и составить впечатление о нем:

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/329-delo-330-dokumenty-otdela-tyla-gruppy-armiy-tsentr#page/1/mode/grid/zoom/1


В оперативном тылу находятся многочисленные оторванные от своих воинских частей отдельные команды и подразделения. Они были оставлены для охраны или ремонта транспортных средств, при обозных частях и т.д. Предоставленные самим себе, они представляют многократную опасность для воинской дисциплины. В случае, если они не смогут предъявить письменное поручение от своих воинских частей или в случае, если они не смогут доказать необходимость длительной трудовой деятельности, они будут подчинены командующему оперативным тылом. Последний обязан как можно скорее отправить их на фронт или собрать их вместе в казармах и передать в подчинение местных комендатур. Их следует привлекать к караульной службе и проч.

Генералу "особого назначения" группы армий следует работать в этом отношении вместе с командующим оперативным тылом. Штабы армий могут опубликовать по своему усмотрению распоряжения похожего содержания.



« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 20:57:19 от Tanjuka »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »