Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Петров Григорий Васильевич 1911 г.р.: в плену выжил. Погиб при штурме Берлина  (Прочитано 46940 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Всё, что могу... Удачи в дальнейшем поиске!
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Нашёл материал по Шталагу 1а и 1б:
http://may1945-pobeda.narod.ru/lagerya.htm
Расказ очевидца:
http://alexander-apel.narod.ru/library/dohodyaga/part15.htm

Этапирование военнопленных закончилось освобождением:
...Через несколько дней многие тысячи освобожденных пленных, пройдя 22-й сборно-пересыльный пункт 48-й армии, пошли в штурмбаты. Большинство из них погибли там же, в Восточной Пруссии, но погибли уже не без пользы, а в основном при штурме и взятии населенных пунктов, многие из которых представляли собой маленькие крепостишки, сидели в подвалах этих крепостишек фрицы с панцерфаустами и щелкали наши танки, как семечки. Штурмбаты оказались надежным тактическим средством для взятия таких обороняемых населенных пунктов - я даже считаю, что заградотряды при штурмбатах, укомплектованных освобожденными пленными, были излишней и ненужной роскошью.

Одним словом, конвойные вместе с полицейскими начали отходить по улице, держа нас на прицеле, а дойдя до перекрестка, метрах в ста пятидесяти от нас завернули за угол. Последним бежал полицейский, уже добежав до угла, он повернулся в нашу сторону и трижды выстрелил из пистолета, но ни в кого не попал - собачья выходка какая-то, гавкнул на прощание.

И только тут, наконец, объявился среди нас человек, который вспомнил, как должны себя вести оставшиеся без командиров солдаты, взобрался на прихваченную кем-то в дороге детскую тележку и уверенно, так, чтобы услышали все, прокричал: «Ребята, слушай мою команду!» Когда есть командир, простая толпа становится организованной массой, так получилось и у нас. Осмотрели полицейский участок и забрали там три оставленные винтовки с патронами, разузнали, что в полукилометре расположено имение местного помещика, выставили вооруженный одной винтовкой скрытый пост для наблюдения за дорогой, в нем оставили двух связных. Потом строем пошли к имению и тут (как все меняется с переменой обстановки) хозяин встретил нас, как дорогих гостей и сразу же спросил, что нам приготовить на ужин. У него была явно замедленная реакция на изменение жизненных обстоятельств - он все еще чувствовал себя хозяином, но мы-то уже не чувствовали себя не только пленными рабами, но и гостями тоже. Поэтому, несмотря на его «доброжелательность», мы выставили вокруг всего имения посты, чтобы исключить возможность побега хозяев и их слуг, назначили подмены часовых до утра, потом тщательно осмотрели господский дом, хозяев и их служащих, нашли и реквизировали два пистолета и три охотничьих ружья с патронами и вооружили часть постов. У хозяина отобрали часы и отдали их назначенному караульному начальнику. Потом продовольственная команда занялась приготовлением пищи и кормлением всех, теперь уже бывших, военнопленных. После еды расположились на ночлег в стодоле, а хозяев, всех дворовых, служащих и работников оставили под охраной в господском доме.

Часа в два ночи со стороны шоссейной дороги послышались звуки моторов. Нервы были напряжены, поэтому почти никто не спал, и многие высыпали из стодола на звуки этих моторов. Звуки сперва заглохли где-то в районе расположения нашего наблюдательного поста, а после небольшой паузы двинулись дальше на север. Через пять минут прибежал наш связной и сообщил, что по шоссе прошла моторазведка во главе с капитаном. Разведчики видели расстрелянный этап, и их удивило существование нашего, освободившегося от конвоя, самостоятельного и не уничтоженного этапа. Капитан посоветовал до утра на дорогу не выходить, а утром организованным порядком двигаться назад в Гогенштайн, где в бывшем шталаге-1Б был развернут 22-й сборно-пересыльный пункт.

Утром по шоссе пошли наши передовые части, а мы, сперва общей колонной, а потом разбившись на небольшие группы - только бы побыстрее, двинулись назад. Федя Малюткин сразу же попал в часть - сел за руль трофейной машины и только помахал нам ручкой. И другие шоферы пошли прямо в части, минуя сборно-пересыльный пункт и полевые военкоматы. Остальная братия, кто как мог, направились в сторону Гогенштайна. Этот день двадцатого января сорок пятого года стал первым днем, когда нас уже никто никуда не гнал, не загонял, не выгонял, стал первым днем свободы, а для меня, как я считаю - вторым днем моего рождения. Я, Павлик Рыхнов и еще двое ребят из нашей команды, взяли по дороге маленькую полудетскую тележку, наполнили ее харчами, впрягли тут же взятую лошадку, сверху на тележку уселись трое моих друзей, я сел на прицепленные сзади детские саночки и рванули с ветерком. Навстречу шли наши войска, с гулом летели по дороге колонны студебеккеров с боеприпасами и всем необходимым фронту. Сдвинутые с дороги, по ее обеим сторонам стояли и валялись захваченные волной наступления вагены, повозки, лошади, мешки, ящики со снедью, посуда, банки с консервированной гусятиной и утятиной, окорока, куски копченого сала. По обе стороны дороги, прямо на снегу, был растянувшийся на многие километры бесплатный гастроном и универмаг. В городах и городках кое-где догорали немногочисленные пожары, немцы с дорог уже перебрались под крыши населенных пунктов. Улицы дворы, дома, крыши были покрыты пухом из сотен вспоротых перин и подушек, и в воздухе висел этот пух.
http://alexander-apel.narod.ru/library/dohodyaga/part22.htm
 "...в Восточной Пруссии есть два таких огромных лагеря - наш шталаг 1А в сорока километрах южнее Кенигсберга и шталаг 1Б в городе Hohenstein6. Это - лагеря рабочие, в них советские пленные содержались как в карантине" (на особом положении)
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2010, 21:10:12 от Виктор54 »
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
 Список шталагов:
 http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Kriegsgefangenenlager/Stammlager-R.htm
Среди них:
*Stalag 1A: Landesschützen-Bataillon 337,  Landesschützen-Bataillon 203 - краевой батальён (рабочий)
*Stalag 1B:Landesschützen-Bataillon 201, Landesschützen-Bataillon 224
*Stalag 1B / PR: Landesschützen-Bataillon 555
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Виктор54, почему Вы упорно пишете штаНлаг, вместо шталаг? Шталаг это сокращение от «стационарный лагерь». Сочетание букв «St/Ст» в начале слова в немецком языке образуют «Шт». Именно поэтому произносится «шталаг», а не «сталаг»...
Шталаг - это стационарный лагерь для военнопленных рядового и подофицерского состава, то есть лагерь для содержания под стражей «нижних чинов»…
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
СПИСОК ЛАГЕРЕЙ для в/пленных и интернированных в первом военном округе Германии в бывшей Восточной Пруссии - ныне - КАЛИНИГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ ( сентябрь 1939 г. - май 1945 г.)
Сведения о концлагерях в 1 военном округе Германии получены из центральных архивов России, от Польского Красного Креста,
Международной службы розыска (г. Арользен), Института современной истории (г. Мюнхен),
из книги Шимона Датнера «Преступления немецко-фашистского вермахта против военнопленных в годы второй мировой войны»,
М., 1963 год (перевод с польского); а также из показаний узников лагерей, оставшихся в живых. http://may1945-pobeda.narod.ru/lagerya.htm
http://forum.vgd.ru/101/12395/20.htm

Схема расположения лагерей на 1/3 Восточной Пруссии:
http://f.foto.radikal.ru/0611/332a581c5f02.jpg
« Последнее редактирование: 21 Мая 2010, 03:15:40 от Виктор54 »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
СПИСОК ЛАГЕРЕЙ для в/пленных и интернированных в первом военном округе Германии в бывшей Восточной Пруссии - ныне - КАЛИНИГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ ( сентябрь 1939 г. - май 1945 г.)
http://may1945-pobeda.narod.ru/lagerya.htm
http://forum.vgd.ru/101/12395/20.htm

Схема расположения лагерей на 1/3 Восточной Пруссии:
http://f.foto.radikal.ru/0611/332a581c5f02.jpg

Этот список - перепечатка из Книги Памяти Калининградской области "Назовём поимённо" и в силу этого - дезонформация от малограмотных в вопросах военной истории калининградских краеведов...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Есть вопрос: На именном списке погибших и пропавших без вести приписка от руки "ВХ 65782 Погиб 26.4.45". То что он погиб это понятно, но что значат буквы и цифры?...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Это ссылка на документ, на основании которого воин был в первый раз учтён на правах безвозвратной потери. "Вх." - это значит "Входящий за таким-то номером"...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Как я понимаю первый документ о безвозвратной потери был в ноябре 1941 ("можно считать пропавшим безвести")?...
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
26 марта 1945 года 3 армия 3 Беларусского фронта освободила советских военнопленных среди которых был мой дедушка Петров Григорий Васильевич 1911 г.р. Татарская АССР д. Тагашур Ципьинский РВК Балдашинский район. Призван 25 апреля 1941 г. в Львовский военный округ 18 армия 97 сд. Попал в плен 9.09.1941г. Смоленск.

Дальнейшая судьба не известна до даты освобождения. Хотелось бы узнать где распологалась 3 армия 3 Беларусского фронта 26.03.1945. и какие концлагеря находились в этом месте. По некоторым данным там не было концлагерей. Значит их этапировали на запад...
« Последнее редактирование: 17 Октября 2010, 17:02:28 от Sobkor »
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 306
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Здравствуйте Виктор
Обратитесь в местный отдел ФСБ, там должны быть материалы проверки в ССП

По ОБД только:
Номер записи    410273376
Фамилия   ПЕТРОВ
Имя   ГРИГОРИЙ
Отчество   ВАСИЛЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   д. Тагашур
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия      погиб в плену
Дата выбытия   
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том 6
   KPVS/01/KPRespTatarstanTom6/00000466.png
   *
Записан
С уважением,  Александр

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Спасибо за информацию, но она не полная. После освобождения (26.03.1945 г.) был направлен в 18 АЗСП - 6.04.1945. 3 армии 3 Беларусского фронта. В составе 3 армии 35 ск 290 сд при взятии Берлина погиб 26.04.1945 Западный округ Брандернбургская земля д. Зецих (Зенцих).
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Здравствуйте Виктор
Обратитесь в местный отдел ФСБ, там должны быть материалы проверки в ССП

По ОБД только:
Номер записи    410273376
Фамилия   ПЕТРОВ
Имя   ГРИГОРИЙ
Отчество   ВАСИЛЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   д. Тагашур
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия      погиб в плену
Дата выбытия   
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Память. Республика Татарстан. Том 6
   KPVS/01/KPRespTatarstanTom6/00000466.png
   *
Вся прблема в том, что я живу в Кировской области. Призыв деда из Татарской АССР. Значит запрос нужно делать в ФСБ Татарстана?
« Последнее редактирование: 17 Октября 2010, 17:03:07 от Sobkor »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)

Здравствуйте, Виктор. Проблема, так сказать, в Вас... Почитайте форум, подобных тем много. Естественно, если боец призывался из одного места, то и запрос на него был туда же, это однозначно, родные и РВК должны были подтвердить, что боец не врет в своих показаниях. Делайте запрос.
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Здравствуйте, ищу информацию о своём деде Петрове Григории Васильевича 1911 года рождения. По архивным документам ОБД "Мемориал" из ЦАМО он попал в плен под Смоленском 9.09.1941. Освобождён 26 марта 1945 3 армией 3 Белорусского фронта. Был направлен в 18 азсп. Погиб в пригороде Берлина д. Зенцих(г) 25.04.1945г.

Вот информация, которой я владею:
* Петров Григорий Васильевич 1911 г.р. ТАССР Ципьинский район д. Тагашур. Призван Ципьинским РВК апрель 1941 г. Ноябрь 1941 г. считался пропавшим безвести (запись немецкого архива из числа военнопленных - немецкий госпиталь: 18 армия 97 с.д. 5 УР -(5армия 1.08.1941.) В сентябре 1941г. 97с.д. попала в окружение. (на начало войны часть находилась на Львовском направлении). Попал в плен 9.9.1941 район Смоленска. Освобождён – 26.4.1945,  направлен в 18 АЗСП 3 армии 3-его Белорусского. Выбыл 26.04.1945 (б.) Западный округ д. Зенциг немецкой Бранденбургской провинции. Погиб в составе 882 СКП 3 армии 3 Белорусского фронта.

Запрос в УФСБ РФ по месту проживания до призыва не дал результат. Информации о дедушке нет. Рекомендовали обратиться в Подольск. В Подольск уже отправлялся запрос, но ответа не было. Где ещё можно найти информацию о моём дедушке, находившемся в плену с 9.09.41-26.03.45? Моя мама утверждала, что получала письма от своего отца (моего деда). Как такое могло быть? Посоветуйте, пожалуйста где ещё можно найти о нём информацию.

Ещё есть очень странная запись в книге памяти, где указано его имя. Там по немецким документам он умер в немецком госпитале, но при этом был освобождён 26.03.1945 и погиб 25.04.1945. Мама почему-то указывала дату гибели - "за 2 дня до Победы". Если Победа 9 мая, то это будет 7 мая 1945г. Надеюсь на ваше содействие. 
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Запрос сделал. Документов о моём деде в УФСБ нет. ???
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Запутанное дело получается:
* Петров Григорий Васильевич 1911 г.р. ТАССР Ципьинский район д. Тагашур. Призван Ципьинским РВК апрель 1941 г. Ноябрь 1941 г. считался пропавшим безвести (запись немецкого архива из числа военнопленных - немецкий госпиталь: 18 армия 97 с.д. 5 УР -(5армия 1.08.1941.) В сентябре 1941г. 97с.д. попала в окружение. (на начало войны часть находилась на Львовском направлении). Попал в плен 9.9.1941 район Смоленска. Освобождён – 26.4.1945,  направлен в 18 АЗСП 3 армии 3-его Белорусского. Выбыл 26.04.1945 (б.) Западный округ д. Зенциг немецкой Бранденбургской провинции. Погиб в составе 882 СКП 3 армии 3 Белорусского фронта.

Запрос в УФСБ РФ по месту проживания до призыва не дал результат. Информации о дедушке нет. Рекомендовали обратиться в Подольск. В Подольск уже отправлялся запрос, но ответа не было. Где ещё можно найти информацию о моём дедушке, находившемся в плену с 9.09.41-26.03.45? Моя мама утверждала, что получала письма от своего отца (моего деда). Как такое могло быть? Посоветуйте, пожалуйста где ещё можно найти о нём информацию.

Ещё есть очень странная запись в книге памяти, где указано его имя. Там по немецким документам он умер в немецком госпитале, но при этом был освобождён 26.03.1945 и погиб 25.04.1945. Мама почему-то указывала дату гибели - "за 2 дня до Победы". Если Победа 9 мая, то это будет 7 мая 1945г. Надеюсь на ваше содействие.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Запрос сделал. Документов о моём деде в УФСБ нет. ???

Материалы спецпроверки где-то в центральных архивах ФСБ, но не знаю пока о прецеденте, чтобы кто-либо из вопрошающих добрался бы до них.
Возможно, какие-то сведения имеются в архивном фонде 18 оазсп, но для этого Вам надо ехать лично в ЦАМО на правах частного исследователя.
Записан

Виктор54

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
Есть ли какая-нибудь информация о 97 сд, 81 А. Смоленск 9.9. 1941 г. 

Коллега, что-то Вы тут нагородили несоединимое. Итак, по порядку
- Смоленск официально считается сданным немцам в ночь с 15 на 16 июля 1941 года, хотя бои за него наши войска вели по начало августа. Но в любом случае по состоянию на 9 сентября 1941 года из советских военнослужащих в Смоленске были лишь узники местного нацистского дулага (пересыльный лагерь);
- 81-й общевойсковой армии не существовало в природе;
- 97-я стрелковая дивизия (1-го формирования) по состоянию на 1 сентября 1941 года находилась в составе 38-й армии (1-го формирования) Юго-Западного фронта (1-го формирования). До 26 сентября 1941 года – в оборонительных боях на Днепре в районе города Черкассы. От Смоленска это едва ли не в добрую тысячу километров к югу…
Я и сам удивляюсь, но так указано в документах.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »