Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Нургалиев Багит 1920 г  (Прочитано 1167 раз)

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
Нургалиев Багит 1920 г
« : 11 Январь 2017, 04:23:45 »
Здравствуйте!  Ищем Нургалиева Багит 1920 г.р. Холст.Из Гурьева. Казахстан.Был призван в ряды РККА 04.1941 г.Последнее письмо было из Житомира.Пропал без вести.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70327199

Фамилия   Нургалиев   Добавить доп.информацию
Имя   Багита   Подсказка по вводу доп.информации
Отчество      Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст   __.__.1920   
Место рождения   Казахская ССР, г. Гурьев, Платовинский с/с   
Дата и место призыва   24.04.1941 Гурьевский ГВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., г. Гурьев   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977528   
Номер дела источника информации   51
Записан

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #1 : 11 Январь 2017, 08:17:49 »
Здравствуйте.
Вам необходимо запросить Гурьевский РВК относительно точной даты призыва Вашего бойца и списка с ФИО призванных с ним в один день.
По дате призыва вашего бойца, указанной в ОБД, нет ни одного человека, призыванных вместе с ним в один день. Это может говорить лишь о том, что в записи могла быть ошибка.
А по дате 27.04.1941 есть данные еще на одного человека, судьба которого тоже связана с Житомиром                 (Сладков С.Л.). Вот данные на него:

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=57076781&id1=832d424ed91f22b1271636a3686777e3&path=Z/004/058-0018004-0184/00000171.jpg

При этом Ваш боец и Сладков С.Л. 1920 г.р., а это может говорить лишь о том, что они были призваны для прохождения действительной срочной службы.

В Богунии, возможно, находился один из полков 135-й сд, но это нужно доказать.

Николай.
Записан

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 345
  • Борис Петрович
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #2 : 11 Январь 2017, 09:22:37 »
Номер записи    300028646
Фамилия   Сладков
Имя   Сергей
Отчество   Леонидович
Дата рождения   17.03.1920
Место рождения   Казахская ССР
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   85559
Дата пленения   06.07.1941
Место пленения   Шепетовка
Лагерь   шталаг II A
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   03.11.1941
Место захоронения   Нойбранденбург
Могила   общая могила
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1300
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1300/00000081.jpg&id=300028645&id1=3792e4fe98fa77dbac5d15cfcd59444b
 1952 арт. полк

Номер записи    8078434
Фамилия   Понамарев
Имя   Павел
Отчество   Герасимович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Краснодарский край, г. Майкоп
Дата и место призыва   __.__.1941 Майкопский ГВК, Краснодарский край
Последнее место службы   п/я 157/26
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1092
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1092/00000364.jpg&id=8078433&id1=74fb1513dd14e13184cf2a35638b85ae

Номер записи    300662200
Фамилия   Пономарев
Имя   Павел
Отчество   Герасимович
Дата рождения   15.11.1921
Место рождения   Майкоп
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   26223
Дата пленения   25.06.1941
Место пленения   Дубно
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   22.12.1941
Место захоронения   Витцендорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1520
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1520/00000055.jpg&id=300662199&id1=a17e778b1badd43754b6646fa8aee14f
1952 арт. полк

Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #3 : 11 Январь 2017, 15:26:58 »
Не знаю, совпадение ли, но указанные выше два бойца служили в 1952 артиллерийском полку. Возможно, название не совсем точное, не просто артполку, а гаубичном, легком, корпусном. Тут нужно очень внимательно проверять.
Николай.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 563
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #4 : 11 Январь 2017, 18:33:15 »
Здравствуйте !

1952 не номер артполка, а номер в/ч. Воинская часть № 1952
 
Тип:    В/Ч
Название:    795 СП
Подчиненность:    228 СД КОВО

https://ru.wikipedia.org/wiki/228-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977531-0071/00000781.JPG&id=70467006&id1=f3e5ae8ba28e59354e25216fbd060a71
С уважением,
Записан

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 345
  • Борис Петрович
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #5 : 11 Январь 2017, 20:31:27 »
Как вариант.
1952 стрелковый полк.

Номер записи    73346058
Фамилия   Ращектаев
Имя   Ксенофонт
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1922
Последнее место службы   1952 сп
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   21.08.1941
Место выбытия   Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   Н-18005
Номер дела источника информации   15
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-H-0018005-0015/00000062.jpg&id=73346057&id1=50ec552d2820bde33527462511624c58


В ОБД много документов по освобожденным из плена по 1952 СП.
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #6 : 11 Январь 2017, 22:10:18 »
Да, вроде бы определяется здесь полк и дивизия, но только для двух бойцов - Сладкова С.Л. и  Пономарева П.Г., а нам ведь нужны не они, а Нургалиев Б..

Вот посмотрите информацию с другого сайта. Здесь тоже видны совпадения по году рождения бойца и дате призыва бойца, хотя регион призыва иной.

БОРИСОВ НИКОЛАЙ ПЕТРОВИЧ , 1920 г.р. уроженец с. Шаран Башкирской АССР. Призван Таштыпским РВК 24 апреля 1941 года.
Сегодня Виталий Б.А. подсказал, что 24 апреля 1941 года Таштыпский РВК отправил следующие команды призывников:
№№303,306,311 в распоряжение командира 124 сд, ст. Горохово (КОВО)
№305 в распоряжение командира части №1526, г. Житомир (КОВО)
№307 в распоряжение командира части №1503 (КОВО)
Уточняю из справочника, в/ч 1526 - это 228-я стрелковая дивизия Киевского Особого Военного Округа.

Если бы в Житомире на момент начала войны находилась только одна в/ч, то все было бы правильно, но это не так.

Ведь помимо соединений 46 СК там находились и соединения 19 МК, возможно и части ВВС, корпусные, тыловые, железнодорожные и тыловые части.

Без подтверждения из РВК, куда направлен боец установить его путь к фронту сложно. Нужен запрашивать в РВК,  в какую в/ч направлен боец.

Николай.
Записан

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #7 : 11 Январь 2017, 22:12:09 »
Поправляюсь не 46 СК, а 36-го СК.
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #8 : 12 Январь 2017, 02:09:44 »
Здравствуйте! Спасибо ВАМ, что откликнулись!!!  Здесь на форуме Поисковых движений - очень сильная команда!!!
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3
Да,здесь очень много военных частей.Я смотрела по ОБД Мемориал, те кто были направлены в Житомир, призванные 27.04.1941 году, попали в разные части.
« Последнее редактирование: 12 Январь 2017, 02:17:55 от Кулян »
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #9 : 19 Январь 2017, 15:55:57 »
Жангатаев Жубай 1920 г
26.04.1941 Денгизский РВК
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72962193
пропал без вести

Джангатаев Джубай 1920 г
дата пленения 05.07.1941
Барановичи
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300552919
погиб в плену
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #10 : 20 Январь 2017, 04:35:06 »
Здравствуйте! 
Можно узнать 1952 ап (сп) относится ли
http://tankfront.ru/ussr/sap/sap1952.html ?
Записан

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #11 : 20 Январь 2017, 07:49:08 »
Здравствуйте.
По состоянию на 1941 таких в/ч еще не существовало. Они появились гораздо позже, когда стали поступать на вооружение РККА самоходные артиллерийские установки.
По всей видимости в документах, которые приводились выше, речи идет об артиллеристах из состава 1952-го стрелкового полка. Думаю, что эти данные давали сами бойцы, не разобравшись, что служат не в артиллерийском, а в стрелковом полку.
Николай.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 322
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #12 : 20 Январь 2017, 08:37:19 »
Как вариант.
1952 стрелковый полк.

Номер записи    73346058
Фамилия   Ращектаев
Имя   Ксенофонт
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1922
Последнее место службы   1952 сп
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   21.08.1941
Место выбытия   Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   Н-18005
Номер дела источника информации   15
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-H-0018005-0015/00000062.jpg&id=73346057&id1=50ec552d2820bde33527462511624c58


В ОБД много документов по освобожденным из плена по 1952 СП.

Мне кажется здесь ошибка в цифрах номера полка ?? В состав какой стрелковой дивизии, на начало ВОВ, интересно входил штатно 1952-Й СП?? В РККА на начало войны такой большой нумерации стрелковых полков, как мне кажется, не было ?? Думаю, что в цифровое обозначение вкралась (могла вкрасться) ошибка и это может быть, как вариант, например - 1052-й СП...?

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~1052%20%D1%81%D0%BF&dateout=P~1941&entity=000011111111110&entities=18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21

- Результат запроса - 1052 сп, дата выбытия - 1941.

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~1052%20%D1%81%D0%BF&entity=000000000100000&entities=27

- Результат запроса - 1052 сп - В документах о военнопленных. К сожалению, по 1941 г. не так много записей...
« Последнее редактирование: 20 Январь 2017, 10:29:56 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 983
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #13 : 20 Январь 2017, 09:49:41 »
Часто бойцы указывали не действительный номер полка, а условный номер в/ч. У многих и так: "19/52".


Фамилия   Хевронин
Имя   Сергей
Отчество   Федотович
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Дата и место призыва   __.__.1941 Молотовский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Молотовский р-н   
Последнее место службы   в/ч 19/52   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   02.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65586928


Фамилия   Мозолевский
Имя   Василий
Отчество   Павлович
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   19/52 сп 1 б-н 2 рота   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   14.07.1941   
Название источника информации   ГАРФ
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85309353


Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 322
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #14 : 20 Январь 2017, 10:05:51 »
Как вариант.
1952 стрелковый полк.

Номер записи    73346058
Фамилия   Ращектаев
Имя   Ксенофонт
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1922
Последнее место службы   1952 сп
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   21.08.1941
Место выбытия   Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   Н-18005
Номер дела источника информации   15
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-H-0018005-0015/00000062.jpg&id=73346057&id1=50ec552d2820bde33527462511624c58


В ОБД много документов по освобожденным из плена по 1952 СП.

Здесь что-то не то... Как вариант 1952 сп ??, в моем понимании, несколько не подходит, так как - это ЕДИНСТВЕННАЯ запись, где по запросу в ОБД:

- Расширенный поиск, 1952 сп, В документах госпиталей и медсанбатов

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~1952%20%D1%81%D0%BF&dateout=P~1941&entity=000000000000100&entities=20

"выскакивает" всего один боец!!!

Именно - 1   Документы госпиталей и медсанбатов    Расшектаев Ксенофонт Васильевич      21.08.1941

всё, больше никого нет из 1952-го сп, раненых и умерших в 1941 г. ??
« Последнее редактирование: 20 Январь 2017, 10:28:50 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 345
  • Борис Петрович
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #15 : 20 Январь 2017, 10:31:21 »
Здравствуйте Андрей Анатольевич!
1052 сп  301 сд не подходит т.к.  дивизия сформирована в конце июля, а Сандалов попал в плен 6 июля 1941г.
В ОБД есть как минимум 15 записей по освобожденным из плена по 1592.
 У всех ошибка в записи в/ч ?.
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 6 322
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #16 : 20 Январь 2017, 10:34:12 »
Здравствуйте Андрей Анатольевич!
1052 сп  301 сд не подходит т.к.  дивизия сформирована в конце июля, а Сандалов попал в плен 6 июля 1941г.
В ОБД есть как минимум 15 записей по освобожденным из плена по 1952.
 У всех ошибка в записи в/ч ?.

Здравствуйте, Борис Петрович.
Возможно эта запись должна (может) интерпретироваться как 19/52, как предполагает (предлагает понимать) ?? Сергей Сергеевич...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 983
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #17 : 20 Январь 2017, 10:40:19 »
Фамилия   Бейсов
Имя   Хайпен
Отчество
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Дата и место призыва   Гурьевский ГВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., г. Гурьев   
Последнее место службы   1952 сп   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   
Дата выбытия   18.09.1941   
Название источника информации   ЦАМО
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 191
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #18 : 21 Январь 2017, 05:10:02 »
Не знаю, склоняюсь к мысли, что он тоже  воевал в составе 1952 арт.полк( сп)
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 180
  • Неделько Людмила Васильевна
Re: Нургалиев Багит 1920 г
« Reply #19 : 21 Январь 2017, 11:26:39 »
Здравствуйте !

1952 не номер артполка, а номер в/ч. Воинская часть № 1952

Часто бойцы указывали не действительный номер полка, а условный номер в/ч. У многих и так: "19/52".

Это номер в/ч,  который  освобождённые  из  плена и назвали  как  1952 сп. Также  74 УР  называли 74сп.
По  Белостоку  встречался в  инете  перечень  в/ч  с указанием  н/п.

Нургалиев Багит  пропал  без  вести  в 1941.

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_13.html - ПЕРЕЧЕНЬ № 13

АРТИЛЛЕРИЙСКИХ, МИНОМЕТНЫХ, ЗЕНИТНО-ПУЛЕМЕТНЫХ ПОЛКОВ
И ПОЛКОВ ПВО ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ЭШЕЛОНОВ,
ВХОДИВШИХ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ
В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 гг.

С  уважением,
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »