Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Медаль За отвагу, "Берлинка" г.дв. Грюнмер, Халилов Абиб Исмаилович.  (Прочитано 556 раз)

гранд

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Доброго вечера, помогите установить судьбу ( место захоронения) ефрейтора отдельной учебной стрелковой роты 97 стрелковой дивизии Халилова Абиба Исмаиловича. В боях за Гросс-Варнинг совершил подвиг и был награжден орденом Красной звезды, остался жив. Далее его следы теряются. В районе Берлинской трассы , лес Звонкий, г.дв. Грюнмер найдена его медаль За отвагу. Медаль найдена в кошеле с серебряными рублями, подвес откусан и похоже снята немцем с трупа бойца. Обращение в Подольск показало, что награжден был он, однако проследить его дальнейшую судьбу не удалось даже обратившись в полицию. После войны такой человек нигде не прописывался, ничем не владел, никаких документов не получал, родственников нет. Призывался из Грузии. Официально грузины отстранились. Информация необходима для работы военно-патриотического класса, т.к. 4 мая планируем передать награду представителям посольства Грузии в РФ. С уважением Андрей.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 398
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Андрей, не ответив в одной теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71615.0 , зачем начинать новую?
Записан

тэм

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 620
  • Зубарев Виктор. Калининград
Если уж сами ранее искали документы, то видели, что награжден он орденом с именем АбАб.(Звание: ефрейтор
в РККА с 03.09.1942 года Место призыва: Люксембургский РВК, Грузинская ССР, Люксембургский р-н )  И по национальности азербайджанец. То и награду лучше  передавать в посольство Азербайджана или сюда

"Азербайджан", Региональная национально-культурная автономия азербайджанцев Калининградской области
Записан

гранд

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Добрый вечер. Целиком и полностью признаю вину по поводу открытия второй темы, за это извиняюсь. Понимаю что объяснение , что поручил за перепиской следить сыну, а он меня  подвел, не является уважительной причиной, поэтому еще раз извините. Большое спасибо за ответ и за присланную ссылку, но к сожаления вынужден констатировать факт того, что это не тот Халилов. Во-первых наш Халилов призван на фронт в 1942 году, на Вашей ссылке призван в 1940 году, Второе, Ваш Халилов Али Халилович, разыскиваемый Абиб Исмаилович.В третьих ,на ссылке год рождения 1921, у разыскиваемого 1923. В четвертых, они даже не близкие  родственники , так как отчества разные.Разыскиваемый Халилов всю войну полностью прошел в 97 стрелковой дивизии, о чем свидетельствуют наградные документы. Награждался он еще двумя медалями " За отвагу" и в тех награждениях он и записан как Абиб и не Абаб. Склонен верить тем награждениям , так  как они были более ранними и их два. Вообще по розыску этого конкретного человека проведена уже большая работа и вариантов смерти и захоронения представляются два. 1 - поселок Славяновка Багратионовского района, там числится рядовой Халиков, у всех захороненных есть другие установочные данные , у этого нет, просто рядовой Халиков, что свидетельствует о том, что это возможно перезахоронение после войны и возможно описка в фамилии, вариант 2 - нынешний поселок Славское, 112  неизвестных после боев в районе Конрадсвальде 233 стрелкового полка.В этих боях полк был практически истреблен и все вспомогательные части дивизии были объеденены в сводную роту и пошли в бой под командованием майора Ильина, там была и учебная рота Халилова, там неподалеку ( 1 км) найдена награда бойца. По сути мы стоим на перекрестке и не знаем в какую сторону повернуть, надеюсь на помощь сообщества в правильном выборе пути.Теперь относительно вручения награды обществу "Азербайджан". По вашей логике , если во время войны подвиг совершил ейрей, то награду нужно вернуть израилю? Мне кажется , что если на территории Грузии есть районы где проживают итнические азербайджанцы, а это тот самый случай, то они были , есть и остаются гражданами Грузии, и это объединяет их с государством Грузия. Еще раз простите если что не так .
С уважением Андрей.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 398
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Не узнавали, есть ли в ЦАМО книги учета личного состава этой дивизии?
Записан

гранд

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Доброго дня. В нашем случае, точные и грамотные ответы дает наградной отдел в Подольске. Отдел по персональному учету потерь сержантов и солдат Советской армии ( оказывается есть и такой) сформулировать точный ответ на запрос не смог. Мотивация была такова: 97 дивизия в составе 5 армии по окончании ВОВ отправилась на войну с Японией. Туда же ушли все штабы , документы, обозы и пр. Организована переброска была не на должном уровне, части до фронта добрались, обозы с огромным опозданием, что вызвало сумятицу и неразбериху в документации этих частей. Даже сейчас изучая журналы боевых действий дивизии и полков, видно ,что они далеко не все (15-20% от того что должно быть), многие из  них восстановлены частями, клоками, отдельными разделами. Проследить и выявить полную картину практически невозможно, поэтому ЦАМО точного ответа не дал.
 С ув. Андрей.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 398
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
А если по приказам посмотреть? Как пример:




Записан

гранд

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
 Огромное спасибо за предоставленный документ, дело в том, что я лично прямого общения с ЦАМО не имею, все приходится делать запросами через Обл. Военкомат. Любой ответ приходится ждать некоторое время. Вообще мои поисковики пока еще ходят во второй класс школы и эта награда наше первое серьезное дело. Чиновники нам нигде не отказывают, однако опыт появляется только с годами , поэтому прямой связи нет и приказы нам не особо доступны. С уважением Андрей
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »