Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Ищу!  (Прочитано 393 раз)

Татьяна-2

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Ищу!
« : 07 Октябрь 2018, 23:08:54 »
Здравствуйте. Я давно занимаюсь поиском своего безвестипропавшего родственника,простого солдата. Ему было 19 или 20 лет. У меня из информации об этом человеке. Только фото военного времени. И на этом фото дата август 1941. К празднику Дню Победы разместила это фото на сайте. И один пользователь откликнулся и написал мне,что судя по форме солдата можно предположить,что он являлся курсантом военного училища или военной школы. В связи с этим у меня такой вопрос. Мне теперь отправить запрос в те военные училища или военные школы  города откуда предположительно боец призывался (города Орла или города Ленинграда)?  Или в Центральный архив  МО (ЦАМО)? Из сведений о солдате  мне точно известны его фамилия,имя,отчество. И год рождения(только год) предположительно. Спасибо.
Записан

КАЮР

  • Участник
  • ***
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 486
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Re: Ищу!
« Reply #1 : 08 Октябрь 2018, 07:40:27 »
Уважаемая Татьяна-2, в отличии от Вас мы не располагаем ни фамилией, именем, отчеством, ни фотографией. Не могли бы Вы для более предметного разговора предоставить более полную информацию?

Уважаемая Татьяна!
Вы можете нам сообщить, КОГО именно Вы ищете?
С имеющегося у Вас фото сделайте скан, разместите его на каком-либо общедоступном файлообменнике Рунета (например, я лично пользуюсь вот этим - http://shot.qip.ru/ ), а здесь - ссылку на него.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан

Александр Слободянюк

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 834
Re: Ищу!
« Reply #2 : 08 Октябрь 2018, 09:43:08 »
Здравствуйте. Я давно занимаюсь поиском своего безвестипропавшего родственника,простого солдата. Ему было 19 или 20 лет. У меня из информации об этом человеке. Только фото военного времени. И на этом фото дата август 1941. К празднику Дню Победы разместила это фото на сайте. И один пользователь откликнулся и написал мне,что судя по форме солдата можно предположить,что он являлся курсантом военного училища или военной школы. В связи с этим у меня такой вопрос. Мне теперь отправить запрос в те военные училища или военные школы  города откуда предположительно боец призывался (города Орла или города Ленинграда)?  Или в Центральный архив  МО (ЦАМО)? Из сведений о солдате  мне точно известны его фамилия,имя,отчество. И год рождения(только год) предположительно. Спасибо.

Уважаемая Татьяна-2. Полагаю, что в любом случае надо направить запрос в Российский государственный военный архив (РГВА) г. Москва, ул. Макарова (метро Водный стадион), доступен официальный форум архива.
Там замечательный коллектив и богатые фонды, уверен польза будет. После ответа из РГВА можно будет уточнить тактику поиска в будущем.
Записан

Татьяна-2

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Re: Ищу!
« Reply #3 : 08 Октябрь 2018, 12:56:47 »
Большое,спасибо,я отправлю в архив запрос. Если будет путный ответ. Я Вам напишу.Для дальнейшей тактики поиска.
Записан

Марданшина Хатира

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
Re: Ищу!
« Reply #4 : 09 Октябрь 2018, 01:17:17 »
Здравствуйте. Я давно занимаюсь поиском своего безвестипропавшего родственника,простого солдата. Ему было 19 или 20 лет. У меня из информации об этом человеке. Только фото военного времени. И на этом фото дата август 1941. К празднику Дню Победы разместила это фото на сайте. И один пользователь откликнулся и написал мне,что судя по форме солдата можно предположить,что он являлся курсантом военного училища или военной школы. В связи с этим у меня такой вопрос. Мне теперь отправить запрос в те военные училища или военные школы  города откуда предположительно боец призывался (города Орла или города Ленинграда)?  Или в Центральный архив  МО (ЦАМО)? Из сведений о солдате  мне точно известны его фамилия,имя,отчество. И год рождения(только год) предположительно. Спасибо.

Здравствуйте.

Татьяна, неплохо бы написать кого именно ищите.
Записан

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 623
Re: Ищу!
« Reply #5 : 10 Октябрь 2018, 13:11:26 »
Здравствуйте! Публикую по просьбе Татьяны.
Бакулин Николай Николаевич


« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2018, 13:32:03 от Кулян »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 166
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Ищу!
« Reply #6 : 10 Октябрь 2018, 14:05:51 »
Уважаемая Кулян!
На представленном Вами фото - однозначно курсант ВОЕННОГО УЧИЛИЩА. Это точно определяется по курсантским гиманстёрочным петлицам образца 1940 года. 
Чтобы понять, каково было назначение этого училища, нам нужно видеть не ПЕРЕСЪЁМКУ ВСЕГО этого фото, а СКАН ТОЛЬКО ПЕТЛИЦ с него в максимальном разрешении.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 623
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2018, 05:43:02 от Кулян »
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 396
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Ищу!
« Reply #8 : 11 Октябрь 2018, 08:00:27 »
Вопрос: откуда известно точно, что дата снимка август 1941 г. ???
Ведь подпись к фото может быть сделана родственниками военнослужащего ??? А на самом деле, оно могло быть ??? датировано августом 1940 г. (в качестве предположения)???
Если он прислал фото из военной школы, то по сути должно быть письмо, оно есть в наличии или было и утрачено ???

Вот, к примеру, курсант Поставской (Слонимской) военной авиационной школы пилотов:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69430530

Фамилия Бакулин
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Украинская ССР, г. Ровно
Дата и место призыва __.__.1939 Московский Энергетический институт
Последнее место службы п/я 3
Воинское звание курсант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.06.1941
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., Гродненский р-н, м. Михалишки

Не подходит месяц гибели, конечно же...

Дополнительная информация - http://aircraft-museum.ucoz.ru/publ/aehrodromy_v_belarusi/nedolgaja_istorija_aviacionnykh_voennykh_uchebnykh_zavedenij_na_territorii_belorusskoj_ssr/3-1-0-59
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2018, 08:15:41 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 396
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Ищу!
« Reply #9 : 11 Октябрь 2018, 08:21:09 »
Кстати, вышеуказанный курсант, погибший 22.06.1941 г.

проходит по КП Ленинграда! Это я к начальному тексту сообщения от автора темы, который предполагает место призыва (рождения) - Ленинград ???

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408265004

Информация из Книги Памяти
ID 408265004
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия БАКУЛИН
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата выбытия 22.06.1941
Название источника донесения Книга памяти. г. Ленинград. Том 15

Думаю, он указан был в тексте КП Ленинграда потому, что там проживали ??? в послевоенное время родственники данного военнослужащего...

Что и подтверждается сведениями из анкеты по розыску военнослужащего:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69430530&p=4

Мать Николая - Бакулина Анна Васильевна на апрель-май 1961 г. проживала по адресу: г. Ленинград, ул. Чапаева, д. 2а, кв. 63.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2018, 08:27:51 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 396
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Ищу!
« Reply #10 : 11 Октябрь 2018, 08:36:31 »
Здравствуйте. Я давно занимаюсь поиском своего безвестипропавшего родственника,простого солдата. Ему было 19 или 20 лет. У меня из информации об этом человеке. Только фото военного времени. И на этом фото дата август 1941. К празднику Дню Победы разместила это фото на сайте. И один пользователь откликнулся и написал мне,что судя по форме солдата можно предположить,что он являлся курсантом военного училища или военной школы. В связи с этим у меня такой вопрос. Мне теперь отправить запрос в те военные училища или военные школы  города откуда предположительно боец призывался (города Орла или города Ленинграда)?  Или в Центральный архив  МО (ЦАМО)? Из сведений о солдате  мне точно известны его фамилия,имя,отчество. И год рождения(только год) предположительно. Спасибо.

Уточняющие вопросы:
1. Это точно Ваш родственник или Вы осуществляете (инициируете) данный поиск по просьбе кого-то из ..., кто к Вам обратился за помощью ???
2. Если Вы родственник, то Вы априори можете (должны) знать ФИО его родителей (отца или матери) и это может быть отправной точкой для дальнейших поисков, так ведь?
3. Какие у Вас есть основания предполагать, что Бакулин Н.Н. призывался (мог быть призван) из г. Орла или из г. Ленинграда ??? Почему именно эти города Вы "выбрали-назвали", а не другие ???
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 166
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Ищу!
« Reply #11 : 11 Октябрь 2018, 21:48:27 »
Уважаемые коллеги!
Спасибо, конечно, что привели здесь ссылку на мою публикацию "образца 2012 года", но она в этой теме - абсолютно не к месту... Ибо на снимке - курсант точно НЕ авиационного училища (голубого цвета на тех петлицах нет и в помине...), а, очевидно, училища КАВАЛЕРИЙСКОГО (а вот "синий кавалерийский" для цвета "дополнительного" поля петлиц вполне подходит; так же обращаем внимание на отсутствие на них эмблем рода войск, что было характерно только для пехотных и кавалерийских ВУ, но у пехоты цвет "дополнительного" поля - малиновый, а на этом двухцветном снимке он явно тёмный).
Ссылка на фото на "Мешке" здесь тоже совсем не к месту...
Так же обращаю внимание всех на то, что из данного фото то максимальное, что можно "вытянуть" - это ТОЛЬКО РОД ВОЙСК, на командира которого этого курсанта на фото готовили. И всё...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий 
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Кулян

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 623
Re: Ищу!
« Reply #12 : 12 Октябрь 2018, 02:55:13 »
Здравствуйте! Константин Борисович,Татьяна еще раз отсканирует фотографию и мы ее разместим.Спасибо всем за участие  в поиске!!!
С уважением,

Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 396
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Re: Ищу!
« Reply #13 : 12 Октябрь 2018, 11:35:02 »
Надо не акцентировать своё внимание на дате "август 1941", в противном случае можно пойти по неправильному пути поиска и как следствие будут (могут быть) сделаны неверные выводы...

К примеру (чисто гипотетически), если Вы "точно знаете", что он был (мог быть) призван в 1939 г. и в течение 1939-1941 гг. проходил (мог проходить) обучение в военном училище, то почти со 100% уверенностью можно утверждать, что на 22 июня 1941 г. он уже был ( мог быть) в войсках.

Так как выпуски курсантов с началом обучения в 1939 г. состоялись в военных учебных заведениях в апреле-мае-июне 1941 г., а с началом обучения в 1940 г. - по-моему ??? - в сентябре-октябре-декабре 1941 г.

ПРИКАЗ  ОБ  УСТАНОВЛЕНИИ  ДВУХГОДИЧНОГО  СРОКА  ОБУЧЕНИЯ   В
СУХОПУТНЫХ  ВОЕННЫХ  УЧИЛИЩАХ  И   ПОРЯДКЕ  ИХ
КОМПЛЕКТОВАНИЯ
№ 224                                      27 сентября 1938 г.
В связи со значительным повышением общеобразовательной подготовки молодежи, поступающей в военные училища, что позволяет сократить срок обучения в военных училищах без ущерба для качества подготовки молодых командиров, и в целях быстрейшего накопления командных кадров приказываю:
I
1. Начиная с осеннего набора 1938 года, все артиллерийские, бронетанковые, автомобильно-технические, пехотные, специальные, технические, кавалерийские и военно-хозяйственные училища перевести на двухлетний срок обучения.
...
9. Курсантам 3-го курса (набор 1936 года) сухопутных военных училищ РККА произвести выпуск в период с 15 декабря 1938 г. по 1 января 1939 г.,
за исключением училищ: военных сообщений, военно-топографического, Ульяновского военно-технического, медицинских и ветеринарных фельдшеров, выпуск в которых произнести 1 мая 1939 г.
.....
11. Взамен выпускаемых курсантов 3-го курса к январю 1939 г. укомплектовать училища младшим комсоставом сверхсрочной службы с образованием за 7 классов как из кадра, так и из запаса. Срок обучения для них установить в 8 месяцев и выпустить 1 сентября 1939 г. младшими лейтенантами, а по выслуге одного года в РККА присвоить звание лейтенанта.
..
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза К. Ворошилов
Ф. 4, оп. 15, д. 17, л. 517. Типогр. экз.


Приказ № 070 22 февраля 1941 г.

1. Очередные выпуски курсантов из сухопутных военных училищ в 1941 году произвести:
а) весенний выпуск — 1 мая;
б) осенний выпуск — 1 июля вместо 1 октября 1941 г.   .
....
3. С курсантами, не допущенными по неуспеваемости к выпускным экзаменам, а также не выдержавшими выпускных экзаменов, продолжать занятия до 1 октября 1941 г.
..
6. Начальнику Генерального штаба Красной Армии дать указание об укомплектовании к 1 сентября 1941 г. военных училищ курсантским составом до полной их штатной нормы.


июль 1941

Приказ о досрочном выпуске курсантов старшего курса военных училищ

Для покрытия убыли, обеспечения новых формирований и укомплектования запасных частей приказываю:

1. Произвести 20.07.41 г. выпуск курсантов старшего курса военных училищ, оканчивающих по плану обучение 1 сентября с. г. в количестве, согласно прилагаемого расчета.

2. Выпуск произвести без экзаменов по средней годовой оценке и всем выпускаемым приказом военного совета округа присвоить соответственно воинское звание «лейтенант», «воентехник 2 ранга». Приказы выслать в Управление кадров Красной Армии для утверждения НКО.

.......
Приказ ввести в действие по телеграфу.

Зам. Народного комиссара обороны СССР
Маршал Советского Союза Кулик


Сейчас Вам надо максимально точно определить-узнать и постараться найти следующие сведения посредством опроса родственников и поиска различных документов в семейных архивах:
- точный год рождения разыскиваемого;
- место его рождения - максимально точно;
- место проживания на момент призыва;
- место проживания родителей или ближайших родственников на момент призыва;
- предположительное место призыва;
- точный год призыва;
- указать точные ФИО родителей, так как в документах, размещенных в ОБД иногда по ФИО родителей можно с большой  долей вероятности идентифицировать разыскиваемого военнослужащего;
- другие косвенные данные и второстепенные сведения о разыскиваемом...

Всё это сможет Вам помочь в дальнейших поисках.

В дополнение и в качестве предположения (???). Если он был выпущен из училища в мае 1941 г., ему мог быть ??? (не знаю точно, была ли такая практика повсеместной) предоставлен краткосрочный отпуск, затем он убыл по предписанию в свою часть в КОВО или ЗапОВО и тут началась война. Попав на самую границу, он мог служить в воинской части, которая в первые дни войны была уничтожена в боях и вместе с ней были уничтожены, пропали, были сожжены архивы части.... поэтому, как следствие, о Вашем разыскиваемом нигде в "открытых источниках" нет никаких данных...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »