Тема: Слипенко Павел Фёдорович: погиб в плену (Прочитано 6061 раз)

Николай Марченко · « : 21 Мая 2010, 15:22:47 »

Добрый день уважаемые участники форума!
Помогите, пожалуйста в переводе карты военнопленного Слепенко П.Ф. (Слипенко, как указано в карте). Шрифт готический достаточно сложно понимать к сожалению. Особенно интересует лицевая страница, где указан номер части, и фраза внизу страницы (где текст перевернут).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300288339
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300288341
И такой вопрос к специалистам: получается он сразу попал в лагерь IIB?
Письмо по адресу указанному Warwara и Olkor в Норвегию сегодня же напишу.
С уважением,
Николай и Ольга

Sobkor · « **Reply #1 :** 21 Мая 2010, 15:28:52 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2228/00000014.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2228/00000015.jpg

Sobkor · « **Reply #2 :** 21 Мая 2010, 16:35:13 »

Русский. Православный. Кузнец по гражданской специальности.
Рост имел 163 см. По цвету волос - блондин.
Девичья фамилия матери - Финенко.
На момент пленения - военнослужащий некоего 9-го отдельного сапёрного батальона, красноармеец по воинскому званию.
На момент пленения раненым или больным не был...

Sobkor · « **Reply #3 :** 21 Мая 2010, 16:49:28 »

Первоначально содержался в "основном лагере" шталага-2Б. То есть речь однозначно идёт о восточнопомеранском городе Хаммерштайн (ныне - польский Чарне). Присвоенный здесь лагерный номер - "111595".
14 января-10 марта 1943 года - на рабских работах в составе 1-й роты 184-го рабочего батальона военнопленных.
С 10 марта 1943 года - на рабских работах в некоем населённом пункте Шарлоттенлунд/Траутхайм. Речь идёт о территории Норвегии.
С 21 марта 1943 года в лагерном лазарете в Шарлоттенлунд/Траутхайм, где и умер 23 марта 1943 года. Причина смерти согласно диагнозу: "Kolitis"/"Колит".
Похоронен был в Шарлоттенлунд/Траутхайм...

Sobkor · « **Reply #4 :** 21 Мая 2010, 17:00:08 »

bajun · « **Reply #5 :** 21 Мая 2010, 17:09:38 »

Добрый день, Николай и Ольга!

Цитировать

И такой вопрос к специалистам: получается он сразу попал в лагерь IIB

По записям в самой карте - да. Но на деле должны быть какие-то промежуточные лагеря между Ростовом и и шталагом Хамерштайном. Однако сейчас это выяснить - проблематично. Можно лишь предположить, что это могли быть шталаги 348, Днепропетровск или 349, Умань. 14 января 1943 года был направлен в 184 рабочий батальон военнопленных в 1 компанию (роту) с возможным расположением в Шарлоттенлунд/Траутхайм

Геннадий Кушелев · « **Reply #6 :** 21 Мая 2010, 20:01:48 »

Цитата: Николай Марченко от 21 Мая 2010, 15:22:47

Добрый день уважаемые участники форума!
Помогите, пожалуйста в переводе карты военнопленного Слепенко П.Ф. (Слипенко, как указано в карте). Шрифт готический достаточно сложно понимать к сожалению. Особенно интересует ... фраза внизу страницы (где текст перевернут).

"Умер 23.03.43 от колита.
похоронен в Харлоттенлунд/Тронхейм (Charlottenlund)
Totenliste #31= лист учета умерших #31.
Ссылку на Гугловскую карту я привел вчера разделе "Погибшие в странах Скандинавии".
Это север Норвегии.
http://www.maplandia.com/norway/sor-trondelag/charlottenlund/
Charlottenlund Map — Satellite Images of Charlottenlund
original name: Charlottenlund
geographical location: Sor-Trondelag, Norway, Europe
geographical coordinates: 63° 26' 0" North, 10° 30' 0" East

Геннадий Кушелев · « **Reply #7 :** 21 Мая 2010, 20:23:21 »

Поскольку у П,Ф.Слипенко не указаны перемещения ДО Хаммерштайна и номер присвоен лишь в шталаге II B, считаю, что если он и был в других шталагах, то не проходил регистрацию, что маловероятно.
Шталаг 348 регистрацию военнопленных с присвоением личного номера производил.
Напр., плененный под Ростовом ТОЖЕ в 1942-м году
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300814682
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300814684
Как видим, в графе "Перемещения" шталаг 348 указан.
Вопрос подлежит дополнительному изучению авторами темы.

bajun · « **Reply #8 :** 25 Мая 2010, 14:57:55 »

Цитировать

Поскольку у П,Ф.Слипенко не указаны перемещения ДО Хаммерштайна и номер присвоен лишь в шталаге II B, считаю, что если он и был в других шталагах, то не проходил регистрацию, что маловероятно.
Шталаг 348 регистрацию военнопленных с присвоением личного номера производил.
Напр., плененный под Ростовом ТОЖЕ в 1942-м году

Совершено верно, Геннадий Юрьевич. В других шталагах П.Ф.Слипенко регистрацию не проходил. Но здесь есть небольшой момент - прямой связи между датой, местом пленения и шталагом первичной регистрации почти не существует. То есть вполне реально выделить в каком-то шталаге большие группы военнопленных, плененных в одном географическом ареале, но проводить прямую следственную связь, мол, если был пленен в Сталинграде, то попасть мог только в этот шталаг - не получается. Я полагаю, что здесь загвоздка в промежуточном звене: первоначально военнопленные собирались на дивизионных и корпусных пунктах сбора военнопленных. Здесь, если пленных и учитывали, то только по головам и сведения об общем количестве приходили в отдел по военнопленным тылового района, который и принимал решения - сколько человек и куда отправить. Здесь следует особо обговорить тот момент, что если по оккупированной территории пленных могли гнать пешим порядком,то в Польшу и в Германию отправка была эшелонами. И порой было проще отправить пешую колонну, чем ждать - когда под этих людей найдется свободный эшелон

Николай Марченко · « **Reply #9 :** 17 Июня 2010, 17:42:44 »

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Спасибо огромное за вашу помощь в "расшифровке" судьбы военнопленного. Написал 2 запроса Александру Харитонову- оттуда прислали так называемую "зелёную" карту, но там уже другая воинская часть указана...9 стр.бат. Решил начать с военкомата, узнать правильное название подразделения, куда его направили...данных нет, архив сгорел. Буду пытаться искать дальше 9 отдельный сапёрный батальон или 9 строительный батальон, а может 9 инженерный?..
По Норвегии: связался с госпожой Солейм, по её данным все могилы русских из Шарлоттенлунд были перенесены после войны в Ладемоэн (если я правильно произношу), но на момент переноса захоронений там было 13 неизвестных, получается Слипенко -один из них... других данных пока нет к сожалению.
С уважением,
Николай и Ольга

Геннадий Кушелев · « **Reply #10 :** 17 Июня 2010, 18:01:30 »

Николай, попробуйте поискать сведения об этом батальоне через картотеку военнопленных-офицеров - у них зачастую указана воинская часть в момент пленения. А карту лучше поместите в тему - может, "стр" означает "стрелковый"?
Посмотрите и это:
http://ortodokstrondheim.wordpress.com/2009/05/09/9maya09/

Николай Марченко · « **Reply #11 :** 17 Июня 2010, 18:09:41 »

Геннадий Юрьевич, добрый вечер!
Спасибо за ссылку, несколько дней назад я уже написал письмо отцу Александру, ответа пока нет...

Николай Марченко · « **Reply #12 :** 17 Июня 2010, 18:19:15 »

По совету Геннадия Юрьевича подряд просматриваю карты военнопленных из ОБД по номерам, близким к номеру Слипенко, вот одна:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300276950
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300276952
карта заполнена в лагере той же рукой, та же 1 рота 184 батальона, а похоронен на другом кладбище...

Геннадий Кушелев · « **Reply #13 :** 17 Июня 2010, 18:23:13 »

Все правильно: у него Крокен-Энган, а не Шарлоттенлунд.

Sobkor · « **Reply #14 :** 18 Июня 2010, 10:28:51 »

Николай Марченко · « **Reply #15 :** 29 Июня 2010, 21:03:13 »

Уважаемые участники форума!
В этом документе
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59127051
есть запись:"Пропал без вести 15.06.1942.Ростов-Дон, п/я 66/2
Никто не сталкивался с п/я 66/2-нельзя ли по этой записи уточнить номер части?
С уважением,
Николай

Sobkor · « **Reply #16 :** 29 Июня 2010, 21:24:52 »

К сожалению, в открытой печати до сих пор не представлен Перечень почтовых ящиков Северо-Кавказского военного округа за предвоенный период и первые месяцы Великой Отечественной...

Николай Марченко · « **Reply #17 :** 25 Июля 2010, 10:41:08 »

Уважаемые форумчане,
что-то я зациклился, не могу сообразить, где дальше искать 9 отдельный саперный батальон...По перечню саперных войск есть один, но он гвардейский...и вроде время участия в боевых действий подходит, но...как-то сомнения берут. Честно говоря не уверен, что название подразделения указано в карте военнопленного правильно..
Подскажите, где бы ещё поискать?
С уважением,
Николай и Ольга

Геннадий Кушелев · « **Reply #18 :** 25 Июля 2010, 11:08:43 »

Цитата: Николай Марченко от 25 Июля 2010, 10:41:08

Честно говоря не уверен, что название подразделения указано в карте военнопленного правильно..

Если считать, что карту заполнял немец (а похоже на то), то он никогда бы не написал русское "отдельный" как букву "О". Скорее, перевел бы как Besonders или Sellbstaendigst и поставил бы первую немецкую букву из этих слов. Единственное, что может с натяжками подойти, так это Orts-, или "местный" саперный батальон.

Warwara · « **Reply #19 :** 25 Июля 2010, 11:51:36 »

Добрый день,

рискну предположить, что это не буква "О", а рукописная буква "Д", то есть запись читается как I(nfanterie) D(ivision) Pion(ier) Bat(aillon)

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Слипенко Павел Фёдорович: погиб в плену (Прочитано 6061 раз)