Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Брест-1 п/я 209 ( 447 кап, в/ч 5927(?))  (Прочитано 112 раз)

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 624
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Брест-1 п/я 209 ( 447 кап, в/ч 5927(?))
« : 11 Февраль 2019, 13:23:15 »
Что такое "Брест п/я 209" ? ??

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 55193808

Фамилия Поторока
Имя Павел
Отчество Викторович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Днепропетровская обл., с. Трудолюбовки
Дата и место призыва Днепропетровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н
Последнее место службы п/я 209 "85"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 725
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55193808

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 3780588

Фамилия Савченко
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Днепропетровская обл., ст. Павлоград
Дата и место призыва Павлоградский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Павлоградский р-н
Последнее место службы п/я 209 литер 37
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 336
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3780588

Информация из документов, уточняющих потери
ID 7867497

Фамилия Вербалоз
Имя Иван
Отчество Павлович
Место рождения Днепропетровская обл., Перещепинский р-н, с. Андреевка
Дата и место призыва __.__.1940 Перещепинский РВК, Днепропетровская обл.
Последнее место службы п/я 209-"37"
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2509
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7867497

Информация из документов, уточняющих потери
ID 72974819

Фамилия Синилов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва 27.09.1940 Солонянский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Солонянский р-н
Последнее место службы п/я 209 "75"
Воинское звание курсант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 379
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72974819

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 5458248

Фамилия Фокин
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Смоленская обл., г. Козельск, Бурнашевский р-н, д. Ольховка
Дата и место призыва __.10.1939, Днепропетровский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Днепропетровский р-н
Последнее место службы п/я 209 "55"
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 575
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5458248

Информация из документов, уточняющих потери
ID 69347538

Фамилия Литвинов
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Украинская ССР, Днепропетровская обл., Котовский р-н, с. Котовка
Дата и место призыва 01.11.1940 Октябрьский РВК, Украинская ССР, г. Днепропетровск, Октябрьский р-н
Последнее место службы п/я 209 лит. 12
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 333
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69347538

? ? ?

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74305573

Фамилия Литвинов
Имя Митрофан
Отчество Митрофанович
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия жив
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 73
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74305573



Информация из документов, уточняющих потери
ID 72253228

Фамилия Лаврентьев
Имя Петр
Отчество Леванович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Грузинская ССР, Марнеульский р-н, с. Опрети
Дата и место призыва __.__.1940 Марнеульский РВК, Грузинская ССР, Марнеульский р-н
Последнее место службы п/я 209 литер 85
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Не ранее __.06.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 162
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72253228&p=1











Информация из документов, уточняющих потери
ID 57832414

Фамилия Понкратов
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Рязанская обл., Пителинский р-н, с. Синорма
Дата и место призыва __.02.1941 Пителинский РВК, Рязанская обл., Пителинский р-н
Последнее место службы п/я 209 "25"
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 469
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57832414
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2019, 15:57:53 от КАЮР »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 780
  • Борис Петрович
Re: Брест-1 п/я 209 ( что это?)
« Reply #1 : 11 Февраль 2019, 13:34:53 »
Фамилия: Лаврентьев
Имя: Петр
Дата рождения/Возраст: __.__.1920
Место рождения: Грузинская ССР, Опрети
Дата пленения: 23.06.1941
Место пленения: Картуз-Береза
Лагерь: шталаг 307
Лагерный номер: 29645
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 17.09.1941
Первичное место захоронения: Деблин
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977527
Номер дела источника информации: 130
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=301094181&id1=2048b2e43465038273df9a90e418094d&path=SVS/004/058-0977527-0130/00000023.jpg
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=301094183&id1=c282b73e082560fe44a6810c7bfdfdc7&path=SVS/004/058-0977527-0130/00000024.jpg
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 083
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Брест-1 п/я 209 ( что это?)
« Reply #2 : 11 Февраль 2019, 13:36:43 »
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Так как в выложенном мной в своё время у нас на Форуме списке "военных" адресов БОВО на март 1941 года такого номера п/я в Бресте "и близко нет", то, очевидно, это была некая в/ч, прибывшая сюда относительно незадолго до начала войны. Но какая именно?.. Посмотрим, может быть Вам на аналогичный Ваш вопрос на "брестских страницах" "Фортификейшена" что-либо конкретное ответят.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 780
  • Борис Петрович
Re: Брест-1 п/я 209 ( что это?)
« Reply #3 : 11 Февраль 2019, 14:22:52 »
Фамилия: Тыщенко
Имя: Николай
Отчество: Гаврилович
Дата рождения/Возраст: __.__.1921
Дата и место призыва: __.__.1940 Вознесенский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Вознесенский р-н
Последнее место службы: п/я 209/55
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: погиб в плену
Дата выбытия: 13.04.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 788
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=66909767&id1=bb622641ae1d6d249718dff20ac8d7e9&path=Z/007/058-0977521-0788/00000069.jpg

Фамилия: Тыщенко
Имя: Николай
Отчество: Гавриилович
Дата рождения/Возраст: 19.12.1921
Место рождения: Одесса
Дата пленения: 26.06.1941
Место пленения: Десна
Лагерь: шталаг IV B
Лагерный номер: 100274
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 13.04.1942
Первичное место захоронения: Торгау
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 1339
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=300040376&id1=db1f795b5e7e8d1584211badd7a6720b&path=SVS/001/058-0977520-1339/00000061.jpg
https://obd-memorial.ru/html/images3?id=300040378&id1=84507760cc16eae4c103fdd097200c52&path=SVS/001/058-0977520-1339/00000062.jpg

59/27 Арт. полк

Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 624
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Re: Брест-1 п/я 209 ( что это?)
« Reply #4 : 11 Февраль 2019, 15:46:23 »
Похоже есть разгадка. Забыл посмотреть 447 кап, а там в одном из документов как раз обнаружился п/я 209.

Кроме прочего, у одного из приведенных выше по п/я 209 (Верболоз И.П.) в графе "занимаемая должность в КА" указано - "артиллерист".

Подтверждение:
Тронов Иван Никитич (Troniw, Iwan Nikita), 3.2.1913 г.р., д. Обильное, пленен в Бресте 22.06.1941г. Шталаг 310, номер военнопленного - 32894. В графе "воинская часть" карточки военнопленного указано: 447 арт. полк. Умер в плену в 1943г.
Родственники: Тронова Василиса, д. Кинкера, район Сарпинск Башкирия /так в документе, речь идет о с. Кенкря бывшего Сарпинского района Калмыцкой АССР. После депортации калмыцкого населения и ликвидации Калмыцкой АССР в декабре 1943г. территория включена в состав Сталинградской обл/.

ID 300724759
Фамилия Тронов
Имя Иван
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст 03.02.1913
Место рождения Обильное
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 32894
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1743

Он же по советским документам:

Тронов (ошиб. Тронев) Иван Никитович, 1913 г.р., д. Обильное Сарпинского р-на Сталинградской обл., призван 21.08.1941 Сарпинским РВК Сталинградской обл (дата явно с ошибкой). Учтен пропавшим б/в с июля 1943г. Родственники - жена Тронова Василиса Матвеевна, Сталинградская обл., Сарпинский р-н, х. Кен-Кря.
Адрес по письму: г. Брест, п/я 209, литер 13. Дата также ошибочная - 17 апреля 1942 г.

ID 300724651
Номер донесения 2670
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 26.02.1948
Название источника информации  управление ПО учету погибших и пропавших без вести

ID 66884286
Фамилия Тронев
Имя Иван
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва 21.08.1941 Сарпинский РВК, Сталинградская обл., Сарпинский р-н
Последнее место службы п/я 209 литера 13
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 111

 
В этом документе масса нестыковок, однако речь явно об одном и том же человеке.
 
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg168585#msg168585
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 083
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Брест-1 п/я 209 ( 447 кап, в/ч 5927(?))
« Reply #6 : 11 Февраль 2019, 19:33:04 »
Уважаемые коллеги!
У меня тоже было желание воспринять "59/27 Арт. полк" как в/ч 5927, но совсем обновлённый "Справочник условных наименований воинских частей (учреждений) в 1939 - 1943 годах" на "Солдате.ру" - http://www.soldat.ru/v_ch.html - сообщает, что этот номер был за 30-й отдельной автомобильной ротой подвоза 182-й стрелковой дивизии Прибалтийского особого военного округа.
Так что правильно этот номер в заголовке этой темы нашего Форума - "под вопросом".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 624
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Re: Брест-1 п/я 209 ( 447 кап, в/ч 5927(?))
« Reply #7 : 11 Февраль 2019, 19:42:29 »
Уважаемые коллеги!
У меня тоже было желание воспринять "59/27 Арт. полк" как в/ч 5927, но совсем обновлённый "Справочник условных наименований воинских частей (учреждений) в 1939 - 1943 годах" на "Солдате.ру" - http://www.soldat.ru/v_ch.html - сообщает, что этот номер был за 30-й отдельной автомобильной ротой подвоза 182-й стрелковой дивизии Прибалтийского особого военного округа.
Так что правильно этот номер в заголовке этой темы нашего Форума - "под вопросом".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович, а Вы видели состав 182 сд, включающий в себя эту роту?

Из "Википедии":
Цитировать
382-я автотранспортная рота (в/ч № 5927)
  :o
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 19 083
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Брест-1 п/я 209 ( 447 кап, в/ч 5927(?))
« Reply #8 : 11 Февраль 2019, 20:53:24 »
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Я же только ссылку на тот Интернет-справочник на "Солдате.ру" привёл :)
А в тамошних справочниках, увы, ошибок/описок/опечаток/etc. хватает...
А ссылкой на ту запись в "Вики" Вы подтвердили, что 447 КАП - это ТОЧНО НЕ в/ч 5927.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 624
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Re: Брест-1 п/я 209 ( 447 кап, в/ч 5927(?))
« Reply #9 : 11 Февраль 2019, 21:07:07 »
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Я же только ссылку на тот Интернет-справочник на "Солдате.ру" привёл :)
А в тамошних справочниках, увы, ошибок/описок/опечаток/etc. хватает...
А ссылкой на ту запись в "Вики" Вы подтвердили, что 447 КАП - это ТОЧНО НЕ в/ч 5927.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович, тоже "ещё тот" ИСТОЧНИК  ;)
Пока что запись, связывающая  п/я 209 и 59/27 единичная, но  и с 447 кап ситуация немногим лучше ...

Кстати, http://may1945pobeda.narod.ru/pocha41.htm

Цитировать
"Список номеров почтовых ящиков войсковых частей Западного особого военного округа    
    по состоянию на 10 марта 1941 года в местных почтовых отделениях связи"   
    (сейчас это территория Белоруссии, а так же Польши и России),    
    2009 © К.Б.Стрельбицкий (Москва, Россия)
<...>
   Брест, Брест-1       п/я   1   447   корпусной артиллерийский полк   *   28 стрелковый корпус
<...>
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2019, 21:18:02 от КАЮР »
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »