Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)  (Прочитано 193 раз)

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« : 07 Сентябрь 2015, 22:35:20 »
Допрос перебежчика (8.9.42) Андреевского Романа из 3-го штрафного бат-на, находящегося в подчинении 154-й сд 510-го сп и располагающегося перед участком дивизии. Попал туда за написание "неосторожного письма".



« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2015, 10:23:32 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #1 : 07 Сентябрь 2015, 22:39:14 »
Из того же штрафного батальона - перебежчик (8.9.42) Бурдин Геннадий. В штрафной бат-н попал из-за того, что отец сидит в тюрьме. На фронте с 23.8.42:




Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #2 : 07 Сентябрь 2015, 22:51:44 »
Допрос все того же перебежчика Андреевского Романа (см. постом выше), в котором он, однако, уже рассказывает, что 3-й штрафной бат-н находился с 24.8. в составе 1-го гв сп 1-й гв сд и был задействован лишь 7.9. Он, оказывается, лишь сменил 510-й сп на его позициях. В бат-не много летчиков, с которыми обходятся как с простыми солдатами, потому что им по причине наложенного наказания самолеты больше не доверяют.

Постепенно прихожу к мысли, что возможные "косяки" в допросах необязательно от перебежчиков и военнопленных. Надобно еще и квалификацию переводчиков учитывать ...



Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #3 : 07 Сентябрь 2015, 23:14:38 »
Допрос перебежчика - лейтенанта Краевого Андрея из 4-й роты 2-го бат-на 437-го сп 154-й сд

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #4 : 07 Сентябрь 2015, 23:14:56 »

Допрос перебежчика (8.9.42) Андреевского Романа из 3-го штрафного бат-на, находящегося в подчинении 154-й сд 510-го сп и располагающегося перед участком дивизии. Попал туда за написание "неосторожного письма".


Из того же штрафного батальона - перебежчик (8.9.42) Бурдин Геннадий. В штрафной бат-н попал из-за того, что отец сидит в тюрьме. На фронте с 23.8.42:


Допрос все того же перебежчика Андреевского Романа (см. постом выше), в котором он, однако, уже рассказывает, что 3-й штрафной бат-н находился с 24.8. в составе 1-го гв сп 1-й гв сд и был задействован лишь 7.9. Он, оказывается, лишь сменил 510-й сп на его позициях. В бат-не много летчиков, с которыми обходятся как с простыми солдатами, потому что им по причине наложенного наказания самолеты больше не доверяют.


интересно, что в донесении это 2-й отд.гв. разведбат 1 гв.мотострелковой сд..

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1888122&id1=f9baefb72305851c82ffb929f7a7f35b&path=VS/001/058-0818883-1127/00000226.jpg
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #5 : 07 Сентябрь 2015, 23:19:47 »
Допрос перебежчика - лейтенанта Краевого Андрея из 4-й роты 2-го бат-на 437-го сп 154-й сд


попал в плен во время эвакуации после ранения? Причем исключенным из списков его нет...

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51185441&id1=65c56516aa805546b2f1ca92d684aedc&path=Z/001/058-0818883-1699/00000013.jpg
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #6 : 07 Сентябрь 2015, 23:27:12 »
Краевой (Кроевой) перебежал, согласно допроса, 24.8. западнее Mysin. А уж про штрафной батальон, который равен разведывательному, вообще ничего не скажу. Хотя подозреваю, Вы и не меня спрашиваете )) Я лучше просто с допросами продолжу ...
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2015, 10:24:00 от Tanjuka »
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #7 : 08 Сентябрь 2015, 10:17:21 »
C сайта

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/2-opis-12454-gruppa-armiy-b-tsentr

Ф.500 оп.12454 д.415

Допрос двух перебежчиков (15.07.42) из разведывательной роты 154-й сд 3-й танковой армии. Рассказывают о перемещениях дивизии с 15.03.42 (в этот день перебежчики прибыли в нее  в качестве пополнения в д.Мочалово Смоленской области)



Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #8 : 10 Сентябрь 2015, 20:29:31 »
Допрос перебежчика (4.09.42) из 9-й роты 3-го бат-на 473-го сп 154-й сд. Там есть некие "особые показания" (besondere Aussagen) о том, что 7-я рота 2.09.42 пошла в атаку в состоянии алкогольного опьянения и была уничтожена, осталось от нее 30 человек.



Оговорил бывших товарищей ради того, чтобы настроить тех, в чьих руках была его дальнейшая судьба, на веселый лад?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52229996&page=2

Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 456
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #9 : 10 Сентябрь 2015, 21:36:29 »

Оговорил бывших товарищей ради того, чтобы настроить тех, в чьих руках была его дальнейшая судьба, на веселый лад?


Потери необязательно убитыми, раненых много... из донесения дивизии:



Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 923
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Допросы перебежчиков (1942г) 154-й сд (1ф)
« Reply #10 : 11 Сентябрь 2015, 08:21:02 »
А вот это интересно! Всё-таки правда надо с переводчика начинать. Мне уже давно глагол aufreiben не нравится.  Вроде и означает "уничтожать", "перемалывать", но какой-то он скользкий и обтекаемый, не то что vernichten. А если вот сказать "рота перебита", будет ли это означать, что в ней кроме убитых есть раненые? "Выведена из строя" - есть ли там убитые? Ну и стилем пониже - "потрёпана": там у нас кто?
Не удивляйтесь,  это мне на самом деле нужно ))
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »