Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Геннадий Кушелев]

Эта информация обнаружена мною совершенно случайно:
http://www.eurofind.net/Articles/index.php?id=61
В ОБД он значится пропавшим без вести.
Надо вернуть его домой.

[Марданшина Хатира]

Номер записи    3747832
Фамилия   Фокин
Имя   Сергей
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Чкаловская обл., с. Сорочинск
Дата и место призыва   неизвестный РВК, Чкаловская обл., г. Бузулук
Последнее место службы   712 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   15.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1099

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018001-1099/00000164.jpg&id=3747814&id=3747814&id1=79eed3628eb5b1a08987216670dd6913

[Геннадий Кушелев]

Номер записи    409932521
Фамилия   ФОКИН
Имя   Сергей
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1907
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   Книга памяти. Оренбургская область. Том 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=409932473
Номер записи    409835529
Фамилия   ФОКИН
Имя   Сергей
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1907
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   Книга памяти. Оренбургская область. Том 3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=409835503
Здесь как рядовой 712 сп, погибший в сентябре 1941 года.

[Sobkor]

Судя по всему, С.Я. Фокин погиб в Брянском "котле", где-то в районе Хинельских лесов. Родной для него 712-й сп входил в состав 132-й сд, которой тогда командовал будущий Маршал Советского Союза С.С. Бирюзов...

[Геннадий Кушелев]

Многоуважаемый Юрий Петрович!
Раз уж зашла речь о лесах, нет ли у Вас сведений о некоем "Берлинском лесе"?
Предистория моего вопроса такова. В свое время уважаемый Владимир Степанович выкладывал карту военнопленного, у которого местом пленения в 1941-м году был указан ... Берлин. Листая вчера мемуары И.В.Болдина, наткнулся на
"...Мы уже прошли много километров, шагами измерили истерзанную врагом землю родной Белоруссии. И если сейчас вошли уже в Берлинский лес и линия фронта находится буквально в нескольких километрах, если подразделения боеспособны, боевой дух бойцов высок и они с нетерпением ждут команды идти в бой, чтобы вырваться из окружения, то во всем этом прежде всего заслуга нашей партийной организации.

Конец июля. Уже несколько дней мы хозяева Бердинского леса.

До нас доносятся отзвуки близких боев. Линия фронта всего в десяти километрах. Приятно сознавать, что недалек час, когда мы сможем вырваться из окружения."
 http://militera.lib.ru/memo/russian/boldin/05.html

Сразу и вспомнилось непонятное место пленения, а поиск в Интернете упоминаний этого леса (оба варианта его названия в тексте) вывел на информацию о некоем "Берлинском лесе", в котором и обнаружен медальон С.Я.Фокина.

[Sobkor]

Многоуважаемый Геннадий Юрьевич! Это где-то ближе к Вашим родным местам, чем к моим: 132-я сд по состоянию на конец сентября-начало октября 1941 года оборонялась в районе курского райцентра Хомутовка, откуда с боями потом вырвалась на восточный берег реки Свапа...

[Геннадий Кушелев]

Многоуважаемый Юрий Петрович!
Мой вопрос касался места примерного выхода Болдина из его (первого) окружения. А вышел он ... прямо в объятия И.С.Конева  , командный пункт которого находился " ... на Смоленщине, в районе совхоза "Власиха". Далее у Болдина снова упоминание о "Берлинском лесе", куда должны были вернуться его разведчики для организации прорыва "группы Болдина" из окружения. Предполагаю, что этот загадочный лес все же на стыке Белоруссии и Смоленщины. Приведенная мною ссылка из Сети с упоминанием похожего топонима ( в котором и найден медальон) относится, видимо, к ДРУГОМУ "Берлинскому лесу".

[Sobkor]

712-й сп не мог иметь никакого отношения к группе Болдина! Судите сами: 712-й сп "полтавского" состава полёг во второй половине июля 1941 года в смоленском Присожье. Затем всё время в составе 13-й армии, но как самостоятельная единица. В состав 132-й сд вернулся только в октябре 1941 года под орловским Малоархангельском.
712-й сп "гомельского" состава основной своей массой полёг в первой половине августа 1941 года под могилёвским райцентром Климовичи. В составе 132-й сд отступал через Брянщину до курской Хомутовки и далее - к берегам Свапы.
О существовании в Присожье Берлинского леса я никогда не слыхивал. Если речь и вправду о бойце 132-й сд, то тот самый лес надо разыскивать на участке от брянского Суража до курской Хомутовки...

[Геннадий Кушелев]

О существовании в Присожье Берлинского леса я никогда не слыхивал.

Вот именно этот лес я и хочу вычислить. Но, кроме как у Болдина, не могу найти о нем упоминаний. Болдин был в нем в конце июля- начале августа 1941 года.
Насчет медальона бойца из 132-й сд полностью согласен - примерно стык нынешней Брянской и Курской.

[РВН]

ReставратоR    17.03.2005
http://www.eurofind.net/Articles/index.php?id=61
  "Если кто-то в состоянии разыскать родственников или сообщить про солдата, о его месте захорона, мы дадим полный адрес с записки Фокина Сергея Яковлевича. Наши попытки сообщить и разыскать кого-то из близких, были неуспешными."

Эксперты , участники.... пришло Ваше время....

Фокин Сергей Яковлевич 1907
Место рождения   Чкаловская обл., с. Сорочинск
Дата и место призыва   неизвестный РВК, Чкаловская обл., г. Бузулук
Последнее место службы   712 СП  /132 СД/
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   15.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3747814
1) г. Бузулук улица Красноармейская дом № 74
2) Место рождения: Чкаловская область, село Сорочинск
3) неизвестный РВК = возможно "казённый дом"

Извините меня за откровенность, но мы обязаны вывернуть всё ...... , что бы выполнить ИХ условия.
Впоследствии, мы узнаем географическое место событий. Это ИХ условие.

[РВН]

http://militera.lib.ru/memo/russian/boldin/05.html
В ту пору командный пункт генерала Конева находился на Смоленщине, в районе совхоза «Власиха». Туда и доставили наших разведчиков.

http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/ortenberg_di3/07.html
Изможденный, похудевший, со стертыми в кровь ногами, он добрался до Можайска за день до того, как город был оставлен нашими войсками, а затем до станции Жаворонки, в совхоз «Власиха», где располагалось политуправление Западного фронта.

http://mapn37.narod.ru/map1/in37015.html станция Жаворонки, квадрат 70х82
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-15.jpg

http://mapn37.narod.ru/map1/in37003.html пгт Власиха, квадрат 74х88
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-3.jpg

Два источника информации относительно географического положения совхоза «Власиха».
Последний источник информации сообщает нам, что это Московская область  поселок сельского типа Власиха .

[Sobkor]

А причём здесь вообще Московская область, если речь о 172-м сп 132-й сд!?

[РВН]

http://militera.lib.ru/memo/russian/boldin/05.html
Командир дивизии находился в домике, крытом соломой. Когда разведчиков ввели туда, Осипов распорол подкладку рукава, извлек мою записку и вручил ее командиру. Прочитав ее и выслушав разведчиков, тот сразу же позвонил командующему 19-й армией генерал-лейтенанту Коневу.

В ту пору командный пункт генерала Конева находился (на Смоленщине  ), в районе совхоза «Власиха». Туда и доставили наших разведчиков.

Западный Фронт
19-я Армия
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/6/6b/Smolensk.jpg 19-я Армия на июль 1941 года
Нет ли  ошибки в мемуарах Болдина относительно "находился на Смоленщине" ?

[РВН]

http://www.fedy-diary.ru/?p=3028#high_2
"И вот отсюда в мемуарах генерала начинается самое любопытное. Он описывает, как создавалась разведгруппа, какие данные она приносила. Пишет о нападениях на немецкие штабы, о разгроме гарнизона в деревне Журавы, где были взяты богатые трофеи, в том числе радиомашины. Численность "лесной дивизии" была тогда около двух тысяч. Приводятся фамилии: капитаны Тагиров и Баринов, политрук Булгаков, старший политрук Ефремов, майор Пахомов. Хронологии событий нет, но можно предположить, что до 10, от силы до 15, июля произошло все описанное И. В. Болдиным. И вдруг на 130-й странице мы видим, что в повествовании возникает разрыв минимум в 10 дней. В конце июля Болдин "со товарищи" останавливается на отдых в Берлинском лесу, но сколько их туда дошло и что происходило до этого, не указывается. Странно и непонятно. Я еще вернусь к этой "дивизии", чтобы попробовать разгадать эту неясность."

Тверская область Оленинский район деревня Журавы ?
http://www.esosedi.ru/loc/rossiya/tverskaya_oblast/oleninskiy_rayon/2037/index.html#lat=56206200&lng=33485600&z=11&v=3&mt=2
http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/o-36-140.jpg квадрат 24х42 Журавы

http://www.mycity.by/content/view/1661/78/
«Лесная» дивизия И.В. Болдина стала предметом головной боли немецкого командования. За поимку генерала оно назначило вознаграждение в 100000 рейхсмарок. 12-го августа 1941 г. группа Болдина с боем прорвалась через боевые порядки врага и перешла линию фронта в полосе войск 19-й армии генерала И.С. Конева.

[Sobkor]

RVN, повторяю для "особо интеллектуально одарённых": ни "полтавского", ни "гомельского" состава 712-й сп 132-й сд не имеет никакого ровным счётом отношения к группе Болдина!
В данном случае "Берлинский лес" следует искать в зоне боевых действий 13-й армии  Брянского фронта (1-го формирования), а это не одна сотня километров к югу от того места, где группа Болдина вышла к своим из окружения...

[Sobkor]

От участника нашего Форума Александра Д. (ник - бим):
- 26.08. 2011 г. в Биринском лесу возбе села Бирино, что в 7 км от города  Новгород-Северский Черниговской области, поисковым отрядом "Патриот" города Чернигова по указаниям "военного копателя" были "подняты" останки 8 бойцов РККА, в том числе и С.Я. Фокина.
Все восемь погибли в окопах-ячейках, ведя бой. Обнаружены три смертных "медальона", один из которых принадлежал красноармейцу С.Я. Фокину. Сейчас нами ведётся поиск родственников тех трёх солдат...

[Sobkor]

Из моей почты:

Доброй ночи уважаемый Юрий Петрович.
Спасибо Вам огромное за Ваше участие и помощь мне, в поиске информации о солдатах поднятых нами 26.08.2010г. Спасибо что выложили информации на вашем форуме.
Вот фамилии двух солдат чьи смертные медальоны мы нашли и криминалисты в лаборатории смогли прочитать.
Младший сержант Волошин Константин Петрович 1913года рождения
беспартийный
Чкаловская обл. ( Оренбургская теперь) Сорочинский район, Баклановский с/с, с. Ивановка
жена Волошина Анастасия Ивановна

Рядовой Миронов Яков Миронович 1906 года рождения.
с. Городище Дрожжановского района Татарской АССР   
712 стрелковый полк
жена Миронова Анисия Андреевна
проживала в селе Городище.
С уважением, Александр Д., ещё раз спасибо Вам .

[Марданшина Хатира]

Доброго времени суток!

По поводу Миронова была просьба в личку.Мы уже обо всем переговорили.


Родственников не заинересовало сообщение.И такое бывает.

[Sobkor]

Карта окрестностей города Новгород-Северский: http://hohland.com.ua/1198858_BIG_0_0.jpg

[Sobkor]

Фрагмент карты с окрестностями села Бирино: http://s011.radikal.ru/i317/1109/95/81c6a4191256.jpg