Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Есжанов Ерсаин, Ищанов Ирсаин, Муканов ...  (Прочитано 1680 раз)

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
Нашлась УПК Ищанова в ЦАМО. Правда, она заведена, вероятно, в 1941 г. и информации там мало. Вся служба до 1941 г. не отражена. Скорее всего, эту информацию можно получить в РГВА.









Сначала Ищанов был командиром 287 КП 105 КД, потом 306 КП той же 105 КД.

В этой же дивизии служил Муканов.



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913889475&p=1


105 КД дивизия формировалась в г. Джамбул, но на фронт не попала, была расформирована приказом от 15.07.1942 г.



http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/kav/03_kavdiv.html



http://www.soldat.ru/force/sssr/rkka/kav/06_kavpolk2.html




https://rkka.wiki/index.php/105_кавалерийская_дивизия

Вероятно, по прибытии в Московский ВО дивизия и была расформирована и пополнила 1 Гв. КК, который в тех местах и находился.


ПРИКАЗ О РАСФОРМИРОВАНИИ КАВАЛЕРИЙСКИХ ЧАСТЕЙ, СОЕДИНЕНИЙ И УЧИЛИЩ

№ 00144   15 июля 1942 г.

В целях укрепления боеспособности конницы и укомплектования ее качественно лучшим людским и конским составом приказываю:

1. Расформировать:

а) управления и корпусные части 2, 5 и 6-го кавалерийских корпусов, 26, 28, 30, 34, 38, 49, 60, 62 и 70-ю кавалерийские дивизии;

б) управление и корпусные части 11-го кавкорпуса, 18, 24 и 46-ю кавалерийские дивизии и отдельный кавалерийский полк Калининского фронта;

в) управление и корпусные части 13-го кавалерийского корпуса, 25, 80 и 87-ю кавалерийские дивизии Волховского фронта;

г) отдельный кавалерийских полк — Западного фронта;

д) 17-ю кавалерийскую дивизию — Брянского фронта;

е) пять национальных кавалерийских дивизий — 97, 99, 104, 105 и 107-ю — Среднеазиатского военного округа;

ж) 73-ю кавалерийскую дивизию резерва Верховного Главнокомандования (МВО);

з) отдельный Чечено-Ингушский кавалерийский полк;

и) 4-й запасный кавалерийских полк (СКВО), 2, .8 и 10-й запасные кавалерийские полки (ПриВО), 9-й запасный кавалерийский полк (ЮжУрВО), 11-й запасный кавалерийский полк (УрВО), 3-й запасный кавалерийский полк (Закфронт), 1-й и 16-й запасные кавалерийские полки (САВО), 21-й запасный кавалерийский полк (Забфронт) и по одному запасному кавалерийскому полку, сформированных решением военных советов Волховского, Юго-Западного и Южного фронтов;

к) пятьдесят девять конных депо и пятнадцать ремонтных комиссий,45 согласно прилагаемому перечню № 1;

л) Чкаловское кавалерийское училище (ЮжУрВО) и Ташкентское кавалерийское училище (САВО);

м) кавалерийские курсы младших лейтенантов Калининского и Волховского фронтов.

2. Сократить штатную численность Тамбовского кавалерийского училища на 300 человек, Новочеркасского кавалерийского училища на 675 человек и кавалерийские курсы младших лейтенантов Сталинградского фронта на 672 чел.

3. Высвобождаемых после расформирования людей, лошадей, оружие и автотранспорт использовать:

а) кавчастей, расформировываемых на фронте, на укомплектование действующих частей по усмотрению командующих фронтами;

б) кавчастей округов — распоряжением Главупраформа на укомплектование кавалерийских частей, стрелковых дивизий резервных армий, вновь формируемых мотострелковых бригад и артиллерийских частей.

4. Расформирование и сокращение частей конницы закончить к 30 июля 1942 года.

Исполнение донести.

Народный комиссар обороны И. СТАЛИН
« Последнее редактирование: 17 Январь 2020, 05:25:05 от Виктор Черкаский »
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Здравствуйте. Как вариант для рассмотрения. Или однофамилиец... имени полного нет, только инициал - буква "Е"

ID 1984388983

Фамилия
Есжанов
Имя
Е.
Название ВПП/ЗП
194 азсп
Дата убытия
Между 01.01.1943 и 01.03.1943
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
8489
Номер описи источника информации
410269с
Номер дела источника информации
38

Рапорт ВПП
ID 1984383419

Тип донесения Убытие
Дата донесения 01.03.1943
Название источника информации  194 азсп

https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=1984388862&id1=7eea0b1d0ae2f509ca4982fed5b96f14&path=DIP/002/8489-0410269%D1%81-0038/00000072.jpg
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
Есть в ОБД еще такие документы.











https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75592607&p=6 и далее по документу.

Анкета заведена на слушателя Краснознаменных Кавалерийских Курсов Усовершенствования Командного Состава в г. Москве. Вероятно, это последняя известная родственникам на тот момент должность. Связь, как видно из документа, прекратилась 25.12.1942 г., а до этого, 08.12.1942 г. Ищанов убыл в распоряжение ВС ЮЗФ по должности командира полка. Можно предположить, что после окончания курсов.
Возможно, Ищанов убыл на курсы после расформирования дивизии, которое могло продолжаться в течение всего июля 1942 г., а может на курсы попал и позже, т. к. по некоторым данным курсы могли длиться всего 2 месяца.



https://forum.vgd.ru/post/14/3190/p1532178.htm#pp1532178


« Последнее редактирование: 17 Январь 2020, 05:15:28 от Виктор Черкаский »
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 622
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Здравствуйте! У них была фотография сделанная в 1942 году под Сталинградом с Мукановым Хивой. (Тогда все подписывали фотографии). С земляком. В 1987 году журналисты собирали материал о политруке и обратились к родственнику Ищанова Ирсаина по материнской линии Ерсаину Жанболатову. Он - художник. Прежде чем отдать фото, он срисовал фото деда, где они были вместе с другом.ст.политрук

Дело в том, что Муканов служил с Ищановым в одной дивизии. Но, её расформировали в июле 1942 г. Вероятно, весной-летом 1942 г. и было сделано то фото. Ведь форма одежды летняя. В подписи был именно Сталинград? Для Сталинградской битвы рановато.

Возможно (???), могло быть написано - Сталинабад....
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
Здравствуйте! У них была фотография сделанная в 1942 году под Сталинградом с Мукановым Хивой. (Тогда все подписывали фотографии). С земляком. В 1987 году журналисты собирали материал о политруке и обратились к родственнику Ищанова Ирсаина по материнской линии Ерсаину Жанболатову. Он - художник. Прежде чем отдать фото, он срисовал фото деда, где они были вместе с другом.ст.политрук

Дело в том, что Муканов служил с Ищановым в одной дивизии. Но, её расформировали в июле 1942 г. Вероятно, весной-летом 1942 г. и было сделано то фото. Ведь форма одежды летняя. В подписи был именно Сталинград? Для Сталинградской битвы рановато.

Возможно (???), могло быть написано - Сталинабад....
Далековато от Джамбула. Возможно, после расформирования 105 КД опять попали служить в одну часть, в Сталинград.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 622
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Нашлась УПК Ищанова в ЦАМО. Правда, она заведена, вероятно, в 1941 г. и информации там мало. Вся служба до 1941 г. не отражена. Скорее всего, эту информацию можно получить в РГВА.

Заведена в 1941 г., думаю, потому, что только в этом году (1941) Ищанов И. перешёл из НКВД в РККА/КА.
Формировались кавалерийские части, необходим был кадровый комсостав. У данного военнослужащего были и кавалерийская подготовка и соответствующее военное образование (кавалерийское отделение ОСАВШ имени В.И.Ленина, г. Ташкент).
« Последнее редактирование: 17 Январь 2020, 07:48:47 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
Все донесения послевоенных лет. ... Даже  наградной  лист на него не могу найти...
Наградные листы надо искать в РГВА.
Записан

Marat13

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 275
Здравствуйте! У них была фотография сделанная в 1942 году под Сталинградом с Мукановым Хивой. (Тогда все подписывали фотографии). С земляком. В 1987 году журналисты собирали материал о политруке и обратились к родственнику Ищанова Ирсаина по материнской линии Ерсаину Жанболатову. Он - художник. Прежде чем отдать фото, он срисовал фото деда, где они были вместе с другом.ст.политрук

Дело в том, что Муканов служил с Ищановым в одной дивизии. Но, её расформировали в июле 1942 г. Вероятно, весной-летом 1942 г. и было сделано то фото. Ведь форма одежды летняя. В подписи был именно Сталинград? Для Сталинградской битвы рановато.

Возможно (???), могло быть написано - Сталинабад....
Далековато от Джамбула. Возможно, после расформирования 105 КД опять попали служить в одну часть, в Сталинград.

https://yvision.kz/post/488971

Казахстанские дивизии на фронтах ВОВ
Цитировать
... после октябрьских боев северо-западнее Сталинграда также была расформирована. Одна кавалейрийская дивизия (96-я казахская национальная) еще в Усть-Каменогорске, а две (Джамбулская 105-я и Акмолинская 106-я казахские национальные) в прифронтовой полосе были расформированы с передачей личного состава в другие соединения в связи с тем, что танковые корпуса и армии вновь стали основной подвижной силой.

http://edu.e-history.kz/kz/publications/view/978

К ИСТОРИИ ФОРМИРОВАНИЯ НАЦИОНАЛЬНЫХ ВОЙСКОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ КАЗАХСТАНА В ГОДЫ ВОЙНЫ (НА ПРИМЕРЕ 105-Й КАЗАХСКОЙ КАВАЛЕРИЙСКОЙ)
Цитировать
Летом 1942 года 105-я кавалерийская дивизия была направлена в распоряжение Московского военного округа, где она была реорганизована в воздушно-десантную дивизию, а весь конский состав, гужевой транспорт был передан на нужды артиллерийских частей.

Цитировать
Как уже говорилось выше, полное формирование 105-й кавалерийской дивизии людскими ресурсами было закончено в феврале, после чего началось обучение и боевая подготовка, обмундирование и обеспечение снаряжением, комплектование конским составом продолжалось вплоть до лета 1942 г. После окончания всех подготовительных работ 26 июля 1942 г. все полки и эскадроны кавалерийской дивизии были погружены на эшелоны и доставлены под Москву. По прибытии на место некоторое время дивизия находилась в распоряжении Московского военного округа, после чего высшее военное командование приняло решение о ее реорганизации. В результате вместо расформированной 105-й национальной кавалерийской дивизии возникла 6-я гвардейская воздушно-десантная дивизия. Весь конский состав, гужевой транспорт был передан в артиллерийские части.

Цитировать
Одними из первых отечественных историков, в исследованиях которых описывалась история 105-й национальной кавалерийской дивизии были Т. Балакаев и Х. Алдажуманов. Опираясь на архивные документы и широко используя воспоминания ветеранов 105-й кавалерийской дивизии им удалось воссоздать ее историю, проследить фронтовой путь (Балақаев, 1985: 113-114-бб.). По данным приведенным в их монографии удалось ознакомиться не только со структурой дивизии, но и узнать имена командного состава. Дивизия состояла из 3 кавалерийских полков, численность каждого достигала тысячи человек. Командиром дивизии был назначен генерал-майор А.И. Кирзимов, заменивший на этом посту полковника В. Калашникова. Обязанности начальника штаба дивизии исполнял майор Павленко. На должность комиссара полка был назначен К. Сулейменов (ГА Актюбинской области. Ф. 13, оп. 4, д. 647), а политруком был Г. Лукманов. В командование дивизии также входили начальник по кадрам капитан М. Жубангалиев, начальник санитарной службы А. Джарылгапов, начальник ветеринарной службы А. Абишев. Тремя кавалерийскими полками командовали майоры Ерсайын Ешанов и Абдолла Акаев, старший лейтенант Байдилда Доскенов. Именно воспоминания Б. Доскенова, впоследствии ставшего подполковником гвардии позволяют получить ценные сведения о ходе формирования, командном и личном составе дивизии.


Записан

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
Судя по тому, что Ищанов в конце 1942 г. был именно на кавалерийских курсах, в 6 Гв. ВДД он не попал и должен был продолжить службу в кавалерии.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 622
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Судя по тому, что Ищанов в конце 1942 г. был именно на кавалерийских курсах, в 6 Гв. ВДД он не попал и должен был продолжить службу в кавалерии.

Думаю, что так и было - по окончанию обучения должен быть направлен для дальнейшего прохождения службы в кавалерийские соединения.

Надо попробовать найти этот приказ (08.12.1942) по КККУКС (г. Москва) (в 1943 г. Курсы были переименованы в Краснознаменную Высшую офицерскую кавалерийскую школу Красной Армии имени С.М. Буденного) -  об окончании обучения на курсах и направлении слушателей (по разнарядке) в части, соединения, фронты, внутренние военные округи...

В данном случае Ищанов И. был направлен в распоряжение ВС Юго-Западного фронта на должность командира полка (по всей видимости (???), кавалерийского)...

Появились отправные точки поиска по датам:
8 декабря 1942 г. - убыл в распоряжение ВС ЮЗФ;
25 декабря 1942 г. - последнее письмо (о чем в письме.... и откуда оно было отправлено) ???
« Последнее редактирование: 17 Январь 2020, 21:40:29 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 622
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Товарищи пишут:

...Ищанов Ирсаин
16.01.1941 г. приказом НКВД № 87 утвержден комендантом 12-й отдельной пограничной комендатуры.
В приказе 1936 г. по выпуску из ВПШ (Высшая пограничная школа НКВД) записан Ерсаином.
Скорее всего УПК его можно найти в Пушкино (ФГКУ Центральный пограничный архив ФСБ России).
В РГВА ее не нашли...
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
В принципе, уже есть необходимые данные, чтобы обратиться в РГАСПИ.  По месту и дате вступления в партию там могут найти регистрационные бланки и отчетную карточку на партбилет. В отчетной карточке будет и фото. Лучше, конечно, иметь номер партбилета. Тогда вообще без проблем найдут. Если где-то в НКВДшных или пограничных архивах найдется номер, то будет очень хорошо.
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
http://rgaspi.info/kontakty/


Приемная дирекции (495) 694-51-12,

факс (495) 692-90-17 

rgaspi@inbox.ru

РГАСПИ Почтовый адрес: 125009, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15


РГАСПИ не хранит дел по приёму в партию, документы из которых часто запрашивают заявители.

Личные дела по приёму в партию должны находиться на хранении в архивах тех регионов, где был осуществлён приём.


***
Если запросы всё-таки направлять, то год рождения указывать 1902(1903) и давать все варианты искажения фамилии и имени
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 622
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
http://rgaspi.info/kontakty/


Приемная дирекции (495) 694-51-12,

факс (495) 692-90-17 

rgaspi@inbox.ru

РГАСПИ Почтовый адрес: 125009, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15


РГАСПИ не хранит дел по приёму в партию, документы из которых часто запрашивают заявители.

Личные дела по приёму в партию должны находиться на хранении в архивах тех регионов, где был осуществлён приём.


***
Если запросы всё-таки направлять, то год рождения указывать 1902(1903) и давать все варианты искажения фамилии и имени

Запрос в РГАСПИ по Ищанову И. отправил сегодня.

Ранее уже получал положительные ответы по запросам, вот положительный пример:

- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41012.msg497525#msg497525
- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41012.msg487151#msg487151

СТРОЕВ Владимир Захарович
Майор
(20.04.1940)
(13.01.1904 - __.10.1941(__.__.1942) Точная дата пропажи без вести и гибели (смерти) неизвестны
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
РГАСПИ не хранит дел по приёму в партию, документы из которых часто запрашивают заявители.

Личные дела по приёму в партию должны находиться на хранении в архивах тех регионов, где был осуществлён приём.


***
Если запросы всё-таки направлять, то год рождения указывать 1902(1903) и давать все варианты искажения фамилии и имени
Правильно, не хранят.
Для поиска в РГАСПИ нужного человека нужен номер партбилета (в идеале) или дата и место вступления в партию (как худший, но возможный вариант). Можно еще по дате и месте смерти, но по войне это слабо работает даже по погибшим, не говоря уже о пропавших б/в.
Год вступления у него по одному источнику 1924, по другому - 1925, можно захватить по 1928 г. (год окончания Ташкентской школы), т. к., возможно, 1924 г. - это вступление в кандидаты. Ну, а место - Ташкентская школа им. Ленина.
Просить надо не только отчетную карточку на партбилет образца 1936 г., а все документы. Там может быть две карточки образца 1936 г., регистрационные бланки того периода, само собой, а также документы 1920-х годов.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2020, 20:55:13 от Виктор Черкаский »
Записан

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
Таким образом, герой данной темы имеет следующие награды:

- орден Красного Знамени (25.11.1934);
- орден Красной Звезды (19.10.1938);
- юбилейная медаль "ХХ лет РККА" (22.02.1938).

Товарищ сообщил, что Ищанов был награжден медалью "ХХ лет РККА" № 36186.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 622
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Таким образом, герой данной темы имеет следующие награды:

- орден Красного Знамени (25.11.1934);
- орден Красной Звезды (19.10.1938);
- юбилейная медаль "ХХ лет РККА" (22.02.1938).

Товарищ сообщил, что Ищанов был награжден медалью "ХХ лет РККА" № 36186.

Спасибо!
А Указ о награждении 1938 г. или позднее ???
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Виктор Черкаский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
А Указ о награждении 1938 г. или позднее ???



Указ 1939  г.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2020, 14:30:15 от Виктор Черкаский »
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 622
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
А Указ о награждении 1938 г. или позднее ???



Указ 1939  г.

Спасибо большое, мне тоже подсказали про 1939 г.:

Цитировать
...Например, номер: 36273

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20502.msg446559#msg446559

Значит, можно предполагать (???), что Указ был датирован 1 октября 1939 г. или, к примеру он был сентябрьский ???
« Последнее редактирование: 19 Январь 2020, 22:14:27 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

Кулян

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658

Хиуа Муканов ( справа)
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »