Форум Поисковых Движений

VIII-Спецслужбы - досье => 04-Войсковые структуры правоохранительного блока СССР (1918-1957) => 400-Поиск в отношении военнослужащих и сотрудников НКВД, НКГБ => Тема начата: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 09:33:28



Название: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 09:33:28
Здравствуйте. Третий год пытаюсь прояснить судьбу своего прадеда и никаких результатов. При наличии фотографии в форме НКВД УРА ФСБ России и региональные архивы наличие информации о прохождении службы отрицают. Отсутствует также информация и в РГВА. Надеюсь на Вашу помощь.
         Чеканов Константин Павлович, 1893 г.р., род. в г. Ярославль, где и проживал с семьей до 1929 года.
          В 1929 г. Чеканов с семьей переезжает в Ленинград и проживает  по адресу: Крюков Канал, д.11/43, кв. 16. Официальная версия - работает в военизированной водной охране при Ленинградском порту.
            1939- 1941 г. работает в гостиницах  «Англетер», «Нева», и последние  "Гермес" и "Северная" вплоть до конца 1941 г. Ведет переписку со своей дочерью ( моей бабкой). Адрес на письмах ( и в тексте)  гостиница «Северная», ул. Восстания 2, к. 55, директору. Снесенное в настоящее время здание 2-го филиала гостиницы по указанному адресу было четырехэтажным, и комнаты 55 в ней попросту не было. С января 1942 связь с Чекановым прекращается. Информация о нем отсутствует на Пискаревском кладбище, на Смоленском,  в Книгах Памяти, в списках репрессированных, погибших в блокаду, без вести пропавших или реабилитированных, как и сведения о месте захоронения. В регистрационных книгах Санкт-Петербурга  за 1934 и 1935 гг. и в телефонной книге  1940 г. Чеканов Константин Павлович не упоминается.

Есть еще такой нюанс. Моя бабка была сотрудником сначала Ленинградского, потом Донецкого УКГБ , 1947-1980 гг. В 1948 году она была откомандирована в Германию, в оперсектор Земли Саксония на оперативную работу. С 1950 по 1953 она работала переводчиком при правительстве ГДР. С пропавшим без вести отцом и матерью, всю войну просидевшей на оккупированной территории ее в КГБ не взяли бы даже уборщицей. Я запросила в архиве ФСБ Санкт-Петербурга информацию о ее родителях из служебного досье сотрудника. Мне ответили, что документы были переправлены в Донецк. В Донецке кроме дела в отделе кадров ничего нет.
Я предположила, что Чеканов имел отношение к военной разведке и написала в СВР России. Сначала у меня попросили документы, подтверждающие родство. Потом поинтересовались, почему я ищу его в разведке. Потом ответили, что такой не служил и послали в архивы ФСБ. Подскажите, куда еще я могу обратиться ?
()


Название: Re: Безрезультатный поиск сотрудника НКВД. Прошу помощи или совета.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 11:35:47
Кристин_а, здравствуйте!
В тексте Вашего сообщения вообще не просматривается факт службы разыскиваемой персоны в системе НКВД СССР.
Военизированная охрана - ведомственная охранная структура и, в данном случае, Ленинградского порта. ВОХР он есть ВОХР. Это не служба, а сугубо штатская работа, но только "при" оружии. В данном случае надо обращаться в архив, где хранятся документы порта.
Ваш прадед, судя по его далеко запредельному для призыва возрасту, мог уйти на фронт  только в рядах Ленинградского ополчения...


Название: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 11:40:32
Вдогонку: в питерских архивах ищите архивные фонды перечисленных Вами гостиниц. В этих документах должны быть приказы как о приёме на работу Вашего прадеда, так и с указанием причин увольнения его с неё...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 13:18:52
Спасибо, что не оставили сообщение без внимания. Проблема в следующем. Согласно приказов   НКВД соответствующего периода  водные отделы НКВД по обслуживанию морских и речных пароходств непосредственно подчинялись Главному транспортному управлению НКВД СССР или Наркомату Обороны, минуя линейную территориальную подчиненность местным органам НКВД. Из Москвы мне ответили, что информации у них нет.
Я писала в Питерский ГАРФ именно по гостиннице "Северная", потому что она последняя. Они утверждают, что этой информации у них нет. Гостинница Северная на Восстания снесена, действующая администрация настаивает на том, что док-ты по этому ф-лу в центре. Поэтому единственная зацепка - органы НКВД, потому что есть фото в форме.
Подскажите пожалуйста, как его прикрепить ?


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 13:44:59
Кристин_а, не путайте Божий дар с яичницей! В том документе речь идет об отделах внутренних дел на водном транспорте. То есть о водной (речной или морской) милиции и плюс, полагаю, об органах ГБ при водном транспорте. А ВОХР даже к милиции никаким боком!..


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 13:48:57
Кристин_а, повторяю, ВОХР - ведомственная охранная структура. Это физическая охрана объектов вооружёнными караулами, при этом сами стрелки и их командиры - люди сугубо штатские. В милиции свой собственный ВОХР, состоящий из штатских сотрудников, появился только в послевоенный период в связи с созданием вневедомственной охраны...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 13:56:04
И ещё: в системе НКВД-МВД СССР до конца 1950-х-начало 1960-х была военизированная охрана, принадлежащая уголовно-исполнительной системе. Этот ВОХР охранял исправительно-трудовые колонии и лагерные участки. Но личный состав этого ВОХРА - сотрудники органов внутренних дел, приравненные к милиционерам, но только при особой форме одежды. На рубеже 1950-х-1960-х эта структура была ликвидирована (но за исключением подразделений охраны следственных изоляторов и детских колоний), а её функции  переданы конвойным частям внутренних войск. Но на рубеже 1990-х-2000-х гг. возрождён в лице подразделений охраны пенитенциарных объектов, при этом заменил собой конвойные части ВВ...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: anry1963 от 22 Декабря 2010, 13:56:30
Кристина!
А фотографию в форме можно посмотреть ?

C Уважением Абрамов А.И.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 13:59:46
есть фото в форме.
Подскажите пожалуйста, как его прикрепить ?

Си. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 14:06:18
(http://i046.radikal.ru/1012/ac/299e359df01c.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 14:09:34
я так понимаю, что это фото 30-гг. Есть более раннее, с тремя горизонтальными квадратиками.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:13:56
Вообще на снимке одна капитанская "шпала". К сожалению, я не знаю какую униформу носил водный ВОХР...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:16:37
Сегодня водная милиция Санкт-Петербурга в составе Северо-Западного УВДТ. Обратитесь в их ИАЦ. По крайней мере, подскажут, где искать довоенный архив местной водной милиции. И одновременно ищите в Питере архивный фонд тамошнего порта...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: anry1963 от 22 Декабря 2010, 14:17:35
Пока на вскидку - армейская?  гимнастерка с белым подворотничком и ШПАЛА ...

Предположительно фотография (на пропуск), год от 37-го до 41-го...
по дате внедрения "подворотничка" могу и ошибатся...

Кристина - а фотография в таком виде? или с обратной стороны есть следы клея ? Если следы от клея есть, то нужно внимательно смотреть "правый нижний угол" там возможны остатки от печати ...
И еще - фотография 2 на 3-и, или это уже последующая дороботка фото-художником ?

С Уважением Абрамов А.И.
 


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: anry1963 от 22 Декабря 2010, 14:19:32
И Сразу - давайте ещё фотографиии !
Бум заниматся "мозговой деятельностью."

С Уважением Абрамов А.И.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:20:49
(http://i046.radikal.ru/1012/ac/299e359df01c.jpg) (http://www.radikal.ru)

На снимке Ваш прадед изображён в униформе военного образца 1930-х гг. Ведомственную принадлежность, увы, определить невозможно из-за чёрно-белого изображения и отсутствия на снимке какой-либо ведомственной атрибутики...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:21:42
Есть более раннее, с тремя горизонтальными квадратиками.

Выставьте, пожалуйста, скан!


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 14:22:26
Юрий Петрович, да я не спорю, что это не форма ВОХРА.
В копии биографии моей бабки написано, что он был член ВКПб с 18 года и служил в ЧК.  Эти петлицы соответствуют  ( до середины 30-х) - 7-я категория (1 прямоугольник): — помощники уполномоченного ОО региональных ПП ОГПУ/ГПУ; — помощники уполномоченного ОО ОГПУ ВО, армии, флота, группы войск, дивизии, бригады, флотилии.
Спасибо, что вывели меня из заблуждения - я действительно перепутала водные отделы с водной охраной.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:24:34
Пока на вскидку - армейская?  гимнастерка с белым подворотничком и ШПАЛА ...

Если это фото военной поры, то перед нами представитель старшего начсостава армии: или старший политрук, или же интендант 3 ранга...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:27:52
Юрий Петрович, да я не спорю, что это не форма ВОХРА.
В копии биографии моей бабки написано, что он был член ВКПб с 18 года и служил в ЧК.  Эти петлицы соответствуют  ( до середины 30-х) - 7-я категория (1 прямоугольник): — помощники уполномоченного ОО региональных ПП ОГПУ/ГПУ; — помощники уполномоченного ОО ОГПУ ВО, армии, флота, группы войск, дивизии, бригады, флотилии.
Спасибо, что вывели меня из заблуждения - я действительно перепутала водные отделы с водной охраной.

Кристин_а, для девушки Вы не плохо разбираетесь в таких непростых и при этом узко специфичных вещах! Восхищён! А скан всё-таки выставьте. Как говорится, лучше один раз увидеть...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 14:30:24
Спасибо, Андрей Игоревич. Фото меньше, чем два на три. Их нескольно ( видимо рассылал родственикам), все без следов печати и дат. Это я ее немного подтянула в цвете, а то совсем не видно ничего. Фото с тремя квадратиками жду из Питера. Есть одна совсем старая и  в штатском, вряд ли они будут полезны..
(http://s59.radikal.ru/i163/1012/49/952483514f3d.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:31:00
Юрий Петрович, да я не спорю, что это не форма ВОХРА.
Кристин_а, я не утверждаю и не опровергаю, ибо на самом деле никогда не видел снимков с изображением сотрудников водного ВОХРа "образца" 1930-х годов. Но, скорей всего, что они носили униформу, стилизованную под отечественный морской мундир...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: anry1963 от 22 Декабря 2010, 14:32:39
Еще по году рождения - мог служить во время первой мировой...
Год вступления в Партию то-же восхищает ! и если действительно фотография 41-го года, то да Юрий Петрович прав по званию, но скорее всего - старший политрук!
С Уважением Абрамов А.И.



Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 14:33:14
Юрий Петрович, спасибо, очень польщена . Не поняла, в смысле - вставить скан?


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 22 Декабря 2010, 14:35:24
вот это 41 года сто процентов. Предыдущие намного раньше. (http://s003.radikal.ru/i201/1012/5c/56a1ef072fd6.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 14:35:53
Юрий Петрович, спасибо, очень польщена . Не поняла, в смысле - вставить скан?
В смысле выставить/вставить/выложить в данной теме на Форуме...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: anry1963 от 22 Декабря 2010, 14:51:02
На снимке - более ранняя гимнастерка - однокорманная - снимок (как мне кажется) года 32-36-го, но петлицы не рассмотрел...
Кристина! Вы фотографии по цвету не корректируйте  - делайте сканы 600-1200 dpi

C Уважением Абрамов А.И.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 22 Декабря 2010, 18:12:42
Кристин_а, а сделайте-ка Вы ещё запрос и в РГВА. Просите чтобы поискали Вашего прадеда как в списках офицерского состава войск НКВД СССР, так в довоенной офицерской картотеке РККА. Чем чёрт не шутит!..


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Москвин Александр Вячесла от 22 Декабря 2010, 21:36:04
Гостиницы по обслуживанию интуристов входили в штат НКВД.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 23 Декабря 2010, 13:46:42
Вот что мне РГВА ответил.
Уведомляем Вас, что Российский государственный военный архив хранит только документы РККА за период 1918-1940 гг. и документы частей и соединений ВЧК-НКВД-МГБ-МВД (внутренние, конвойные и пограничные войска) за 1918-1991 гг.
В просмотренных приказах по Государственному политическому управлению (ГПУ) РСФСР, имеющихся в РГВА только за 1926 г., не полностью и в крайне ограниченном количестве, сведений о Чеканове Константине Павловиче  не обнаружено.
В просмотренных учётных данных РГВА (картотека приказов НКО СССР по личному составу армии, картотека служебных и учётно-послужных карт рядового, сержантского и офицерского состава войсковых частей НКВД СССР), сведений о К.П. Чеканове не имеется. Его личным делом, послужным списком, анкетой, автобиографией или иным учётным документом архив не располагает.
Я еще вот сюда написала - ГИАЦ МВД РФ, 117418, г. Москва, ул. Новочерёмушкинская, 67. Жду ответ.
Спасибо вам .


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 23 Декабря 2010, 13:56:41
Если честно, я очень рассчитывала на результат из РГВА. А теперь вообще не представляю, где его искать.
Сто процентов, в 1948 году прежде чем откомандировать мою бабку служить в Германию о ее родителях были собраны ВСЕ сведения на предмет благонадежности. Ее уже 30 лет нет в живых, его вообще 70, неужели нельзя дать информацию из досье. Уже давно все умерли, прям государственная тайна.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 23 Декабря 2010, 14:08:17
Андрей Игоревич, по -моему карманов два..(http://s007.radikal.ru/i300/1012/a2/afd5bfcad234.jpg) (http://www.radikal.ru)
А что это меняет?


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 23 Декабря 2010, 14:14:24
(http://s009.radikal.ru/i307/1012/f6/4f7801800e12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я понимаю, что это ничего не даст..Но мне так хочется найти хоть что-нибудь. Вдруг где-то мелькнет.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: BORUS от 23 Декабря 2010, 15:29:29
Здравствуйте Кристина!

Может быть, эта информация  Вам чем-то поможет.

Номер записи    56002378
Фамилия   Калиндырев
Имя   Александр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   г. Ленинград, ул. Восстания, 2-52
Дата и место призыва   г. Ленинград, Куйбышевский РВК
Последнее место службы   5 ЛБ
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   01.02.1942
Госпиталь   56 ЭГ
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   157

Номер записи    50057759
Фамилия   Николаев
Имя   Степан
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения   г. Ленинград, ул. Восстания, 2(116)-93
Дата и место призыва   Куйбышевский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Куйбышевский р-н
Последнее место службы   43 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   25.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818884
Номер дела источника информации   44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818884-0044/00000050.JPG&id=50037143&id=50037143&id1=e44dc195af1907248a77e7334cbd4e9c

В ОБД по ул. Восстания д.2  еще есть данные.



Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: anry1963 от 23 Декабря 2010, 15:46:50
Кристина!
На фотографии левое плечо ниже правого, и в этом ракурсе карман был-бы виден... ну не могли так криво пошить гимнастерку :(

Если Вас не затруднит сделайте скан в хорошем разрешении и отправте мне по почте ....

С Уважением Абрамов А.И.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Sobkor от 23 Декабря 2010, 17:46:15
Остаётся искать по линии питерской транспортной милиции и питерских же портовиков...


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 23 Декабря 2010, 19:10:47
Андрей Игоревич, эти сканкопии мне родственники прислали. Мой оригинал вот тот желтой краской заделанный. Большое Вам спасибо за потраченное время.


Название: Re: Чеканов Константин Павлович 1893 г.р.
Отправлено: Кристин_а от 23 Декабря 2010, 19:12:43
Спасибо за совет, Юрий Петрович. Уже написала  в порты.