Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Захоронения в Дортмунде 1941-45 гг. (список стр. 1-3)  (Прочитано 150540 раз)

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Из 118 фирм, исполъзовавших труд военнопленных только 14 прислали списки "застрахованных русских" в английскую службу розыска, две отписалисъ, что картотека настолъко велика (до 13 тыс. карт медицинского стрхования !!), что приезжайте сами и ещё 3-4 посетовали на разбомбленный архив.
В другом деле обнаружил ответы фирм на запросы об использовании труда военнопленых. Практически все стандартно ответили, что картотеки уничтжены в следствии авианалётов, а вспомнить что-либо не представляея возможным. Одна пивная фирма ответила, что во время налёта погибли 14 французов, а остальных 10-ть они отправили "в отпуск" из которого те не вернулись. Другая фирма отписалась, что после бомбёжки военнопленные разграбили канцелярию и разбежались. Однако одна из фирм прислала список с указанием ЕМ, что может подсказать каким образом могли формироваться рабочие команды.
        Firma VRB - vereinigter Rohrleitungsbau.
Sopin Iwan            EM  122148
Andreneld Michael         122066
Karpenkow Nikolai          122147
Drosdov Wladimir           6359
Siniwew Borus               122178
Browschenko Iwan         122292
Busew Wladimir             50473
Fzinin Peter                  122190
Kaznetz                       97869
Ehezow Wladimir            121014
Smirnow Serhey             121010
Wolkow Iwan                 61296
Shankin Michael             121265
Roske Erfim                   126980
Kolos Iwan                    127000
Dewjatuchin Serhey        15398
Panih Pawel                   120190
Dünitziew Michail            121061
Nasarow Wasili               3917
Kolawow Iwan                8279
Scheneschow Konstantin  121059
Stukal Iwan                   50392
Welikanow Iwan              122160
Sasow Alexandra             120989
Saninow Peter                 49603
Potlatow Iwan                16795
Schernik Maxim               59913
Geiwaronski Peter            13839
Miroschniko Peter            23200
Scherbakow Dmitri           19600
Gruschen Anatoli              1643
Kasakzchok Iwan             22881
Akzuten Peter                 9378
Belohusson Nikolai            63154
Grenow Tichon                63213
Lesenko Iwan                  8916
Beidak Nikolai                  4840
Kussen Iwan                   59739
Hasow Alexandra             57614
Mesenzow Iwan               16523
Lebidow Wasili                 1892
Aborow Nikolai                 121382
Demidow Dimitzi               150872
Schoweikin Iwan              6770
Bobenko Nikolai                112302
Shukalenko Michaeil          87212
Butejew Wasili                 3864
Babaew Schamil               90609
Laschtschenko Iwan         97745 (97795)
Godaew Iwan                  113409
Peimak Alexandra             100957
Sopodownik Timofej          99933
Kolodkin Jakow                100221 (100222)
Kurnaukow Iwan              101567
Butaew Iwan                   110781
Wolobuew Nikolai              114192
Skalko Iwan                    86593
Morschtschkin Peter         106740
Tschernikow Ilij                93487
Schandanow Panilo           87625
Sütehow Michael              97732
Kaptenko Andrei               97912
Wasilenko Petro               889866 (??)
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2013, 19:28:34 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
В актах встречаются и следущие записи:
Tschefschuk      1945      von Stadtgericht erschossen (Zippruk)

или
698 Borisow Iwan    1944/45      von Gestapo erhängt     Akt 155/49
699 Tschimitoff         -//-                  -//-                        -//-

Rischik Iwan    15.07.1925   Nikolai       12.02.45 zu Hansa Kettenfabrik   ca. 10.04.1945 gestorben

Ни одного из них нет в списках умерших в Дортмунде ......
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Пришёл ответ на наш запрос в центральное бюро по захоронениям в Дортмунде по 27 фамилиям умерших в больницах и не зарегистрированых как захороненые.
"Hallo Herr Kostovarov,
hier meine Ergebnisse:
Michalski Anton (bei uns Antoni) verst. 02.12.1944, beerdigt am Hauptfriedhof Ehrenfeld 18 Grabnr. 76
Helenjak Iwan verst. 04.04.1945 Anstalt Aplerbeck, umgebettet im November 1976 nach Hauptfriedhof Feld 25 Grabnr. 1
Selemin Demitre (bei uns Selenin Dmitri) verst. 25.05.1943, beerdigt am Hauptfriedhof Feld 4 Grabnr. 244
Stanof Alexandr (bei uns Alexander) verst. 24.04.1945, beerdigt am EV Husen/Kurl Feld 1 Grabnr. 7
mehr Verstorbene habe ich leider nicht zuordnen können.
Ursula Hettwer
Friedhöfe Dortmund"

Четверо из 27-и. Остальных продолжим искать.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Нашёл фотографию централъного памятника на кладбище Дортмунда, датированную мартом 1964 года.
http://i49.tinypic.com/2v2taps.jpg

Как выяснилосъ, на заднем плане видны английские казармы и это подтверждает, что памятник находился до этого времени перед зданием бюро централъного кладбища. Теперь и работники архва задалисъ вопросом отсутствия документов на перенос памятника. На аэрофотосьёмках города в 1952 и 1959 году памятник виден отчётливо. Казармы были построены позже для полицейской школы и потом переданы англичанам. Обоснование, теоретически можно сказатъ найдено, теперъ отсутствуют лишъ подтверждения и планы на перенос памятника, находящегося под защитой "Закона о защите памятников". Вопросы остаются ...
Ещё одно фото памятника на его прежнем месте.
http://i42.tinypic.com/2vchyl1.jpg

« Последнее редактирование: 22 Февраль 2014, 22:29:48 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Неожиданное продолжение получил поиск, начатый в Reply 294. В списках иностранцев, умерших в больницах Дортмунда обнаружены новые имена "русских" (украинцы в списках так-же выделены отдельно). Список по уже известным больницам дополнил коричневым шрифтом. Список по другим привожу ниже: (орфография сохранена)
St.Josef-Hosp. Derne
72   Rabrow Wasili    Рябко Василий        21.11.1921      29.11.1942     84   -   4     11024154   
73   Ruschilo Tscheslow   Рушило Вечеслав   29.05.1929      10.05.1943       211  -   4           
74   Prokopenko Fedor   Прокопенко Фёдор   19.02.1916      10.04.1943     159    -    4     11023407
75   Kornilow Nikifor    Корнеев (??) Никифор       09.02.1916      27.02.1944   120   -    6              78452809
76   Stuper Jurtsch           14.12.1911      30.05.1944                      -
77   Saizen Anatoli   Зайцев Анатолий                       30.05.1943     263   -    4          67701774
78   Judin Alex          Юдин Александр                        02.07.1943      281   -   4         
79   Storaschok Wasili     Стовошук Василий        1925      23.12.1943(44?)   80   -   18     67704216       81861691         
80   Lewtschenko Sofia   Левченко София   20.08.1903      02.03.1944    123   -    6      11016590     
81   Lüdninowa Maria   Логвинова Мария     25.10.1917      15.01.1944      77     -    6     11016815
82   Kulik Michael   Кулик Михаил        22.10.1918(1925)      17.02.1944(03.01.1944)     73   -   6     11015530     
83   Jgnatzewa Ninna  Игнатцева Нина   20.10.1928      14.04.1944     165    -    6     78427199
84   Iwannowa Pelagea   Иванова Пелагея   1885      15.04.1944    167    -     6      78450723
85   Drosdow Wasili     Дроздов Василий      27.02.1918      10.07.1944    -  -   7      300273019 
86   Olexsük Alex   Олексюк Алекс(ей)          10.01.1901      10.07.1944    236   -   9     11021025
87   Presziakow Wasili      Пресняков Василий Ларионович         1919      18.10.1944    -  -  8  300162796      11022130     11021755
88   Wernigorow Wasili   Вернигоров Василий      02.08.1894      11.12.1944    68    -   18
89   Kabanow Wasili      Кабаков Василий       20.09.1920      23.05.1945    78427393
90   Podgsini Nikolai     Пидгорни(й) Николай     13.09.1919      29.03.1943     155   -   4    11022855
91   Loschjuski Iwan    Лащински(й) (Лацынский) Иван    03.04.1906      19.01.1943    132   -    4   11016310     78427835
92   Strak Konstantin       Строк Константин         1907      22.02.1943      135    -     4   
93   Usenko Nikolai     Усенко Никон    26.12.1925      21.08.1943      14    -    6    81864663      67707326
94   Bulschewitz Kusma   Бульшевитц Кузьма              25.05.1943     251    -    4     78413895

Westfsllendamm-Kr.Haus
95   Strus Michael   Струс Михаил           1913      28.01.1944       91   -   6   81861723
96   Atanasiew Michael           1916      25.05.1945                      -
97   Aleseenko Aternasi   Алексеенко Афанасий               13.07.1945     185    -     19
98   Aluchin Gabriel     Алухин Габриэль     15.03.1896      03.01.1945     101   -   18
99   Asnuscha Ehor   Аснуха Егор    6 мес.    13.05.1945      268 б    -     18
100   Asruvoic Jasko           07.07.1907      12.04.1944                     -
101   Atamtschuk Max    Атаманчук Александр   27.02.1927      29.04.1945   159   -      13
102   Boruschew Egor     Барышев Егор      01.02.1916      31.03.1945     -    -     8    78445439      55568243
103   Blocha Panfil   Блоха Панфил       16.02.1879      31.12.1944      132   -   18    78446655
104   Chelewnoj Artjom   Хлевной Артений    19.10.1885      27.01.1945    159   -   18     78447564
105   Dalgoschen Germogen   Долгушин Гермоген Федорович   15.05.1912      16.08.1944    1129   -   8    300248032
106   Danilow Iwan    Данилов Иван       20.04.1925      28.03.1945     34   -   13   78448191
107   Damega Feodor     Дейнега Феодосий Васильевич      26.08.1908      28.06.1944   -    -    7     300775326     78447697
108   Dranietz Fedor        Драньец Фёдор         1923      07.12.1943       56     -     6     78448557
109   Durakow Michael      Дураков Михаил      14.10.1903      22.01.1945     140   -   18
110   Egonjak Aruthan    Арутян Егоняк     01.09.1914      29.11.1944     33   -    18    78448743
111   Galuschka Dimitri       Галушка Дмитрий     11.05.1928      28.03.1945      55    -    -      82453217      78426989
112   Gorey Fidor     Гурей Фёдор              02.08.1919      15.10.1944       150   -   9    78449735
113   Gorochowa Wera      Горохова Вера      04.02.1923      14.02.1945     78427050
114   Iwanow Michael     Иванов Михаил      04.10.1912      29.11.1944     54    -    18     78450669
115   Iwaschutin Anatoli   Ивашулин Анатолий   20.08.1928      08.01.1945    103    -    18     78450755
116   Kaplar Aphanasy      Каплар Афанасий     09.04.1928      13.04.1944    162   -    6    78452039 
117   Kasapskaja Ewgenija    Касапская Евгения    25.10.1924      05.03.1945     75    -    13    78452202
118   Klemastewski Wladislaw   06.04.1888      08.03.1945                     -
119   Kontatzki Wasili     Коротецкий Василий       21.04.1922      04.12.1943    53   -   6     78452841
120   Koschewnik Panas   Кошевник Панас   09.05.1924      03.01.1945    124   -    18   11014853
121   Kutscherjanij Dmitriy     Кучерякин Дмитрий    19.05.1905      08.01.1945    78451802
122   Lukaschow Willi    Лукин Георг(ий)    01.12.1924      19.03.1945    300   -   18    11016916 
123   Matjuka Grigori     Матюка Григорий          20.04.1897      06.12.1944    73   -   18    11018648   
124   Michalski Anton           17.01.1902      02.12.1944      76     -      18    бюро кл.
125   Miroschnikowa Jekaterina   Мирошинкова Екатерина   18.08.1905      17.10.1944    284   -  9    11019095
126   Masawenko Golka   Назаренко Анатолий          03.09.1927      18.04.1945     100   -   13   78408740     11024268
на букве "М" список обрывается.

Списки как будто специально расшиты по разным делам.

Нашёл продолжение по последнему госпиталю (но не окончание)
Antonjuk Viktor      12.12.1922      03.04.1944      6    -   156
Dochomtschuk Andrey                         29.03.1944   
Wunow Fedor             06.03.1923      29.04.1944   
Kowlowski Andre             09.10.1915      01.04.1944   
Kozilschkow Pawel     08.10.1901      06.02.1944   
Kuzmin Ewgeniy                                 01.11.1944   
Kunakow Peter              30.06.1907      28.05.1944   
Rubalnik Michail             28.10.1898      28.05.1944   
Maskaljo Sachar             10.03.1906      20.09.1944     9   -    276
Penta Max                     15.01.1925      09.11.1944      18   -    23
Platnikow Katerine     01.04.1878      04.03.1944   
Patapenko Peter             25.01.1924      06.02.1944   
Rebalkin Iwan             15.04.1900      30.05.1944   
Sigut Iwan                     10.07.1909      23.06.1944   
Skorochod Stefan          11.12.1912      31.07.1944   
Wasenko Sergei             22.10.1922      05.03.1944   
Woluschin Andrey                 1913              21.04.1944   

« Последнее редактирование: 21 Январь 2014, 13:48:13 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
В других р-ах Дортмунда похоронены: сxемы захоронений
http://i55.tinypic.com/dsn0l.jpg

   Дортмунд-Клей            
               
N   Ф/И/О   Г. рожд.-д. смерти   Н.мог   Ряд   Поле
1   Сергеев Александр   1917-08.04.45   1   -   7
2   Лютчико Михаил           1925-10.04.45   2   -   7
3   Пю(у)гера Станислав   1912-10.04.45   3   -   7
4   Вигорет                   1897-10.04.45   4   -   7
5   Маншуршко Данила   1887-10.04.45   5   -   7
6   Титов Василий                 -28.11.45   6   -   7
http://i39.tinypic.com/2uz8nqr.jpg

http://i51.tinypic.com/2iavi82.jpg

http://i41.tinypic.com/2w65pmv.jpg

http://i51.tinypic.com/racfms.jpg

http://i54.tinypic.com/2ajb3vp.jpg

http://i52.tinypic.com/2mhfxuh.jpg

http://i55.tinypic.com/qri3w5.jpg

Запись из дела по учёту жертв бомбардировок.
408 Alex Sergiew      Bornstr.145 (Lager)     13.02.1917      08.04.1945     Friedhof Kley
409 Michail Luschko         -//-                   23.03.1925      10.04.1945        -//-
410 Stanislaus Pazera      -//-                   25.11.1912          -//-              -//-
411 Danilo Manschurenko  -//-                   07.04.1887          -//-              -//-
412 Stanislaus Wegwref    -//-                   12.12.1897          -//-              -//-
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Из 118 фирм, исполъзовавших труд военнопленных только 14 прислали списки "застрахованных русских" в английскую службу розыска, две отписалисъ, что картотека настолъко велика (до 13 тыс. карт медицинского стрхования !!), что приезжайте сами и ещё 3-4 посетовали на разбомбленный архив.
В другом деле обнаружил ответы фирм на запросы об использовании труда военнопленых. Практически все стандартно ответили, что картотеки уничтжены в следствии авианалётов, а вспомнить что-либо не представляея возможным. Одна пивная фирма ответила, что во время налёта погибли 14 французов, а остальных 10-ть они отправили "в отпуск" из которого те не вернулись. Другая фирма отписалась, что после бомбёжки военнопленные разграбили канцелярию и разбежались. Однако одна из фирм прислала список с указанием ЕМ, что может подсказать каким образом могли формироваться рабочие команды.
        Firma VRB - vereinigter Rohrleitungsbau.
Ещё одна фирма дала такой ответ: "По имеющимся документам можем сообщить о привлечении к работе на нашей фирме следующих военнопленных
                  Fridrich Uhde K.G Dortmund
Danjeuschewski Igor    08.12.1908   S.Petrsburg     01.12.1941-31.12.1942
Schafroff Georg          17.10.1903   Inkow/China    01.12.1941-30.09.1942
Sobkewitsch Georg      26.08.1907   Kieff              15.02.1942-30.06.1943
Schafroff Rostislaf       10.03.1914   Reval             01.12.1941-31.07.1942
в дальнейшем они были отправлены назад, в лагерь"

Не всё похоже "сгорело"
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Спасибо, Larissa, спасибо, Татьяна.
Конечно хотелось бы надеяться, что дожил до освобождения. Отметок об отправке в KZ Mauthausen из Дортмунда не так много. Для этого нарушение должно было быть "серьёзным". Основные отправки: мужчины - в Бухенвальд, женщины - в Ревенсбрюк. За мелкие "проступки" отправляли в лагеря неподалёку - Херне, Нойкирхен, Нидерхаген.

Но больше всего интересуют отметки "entlassen" и "Gestapo abgeholt".
Закончен список-выборка из общего документа на 11220 актов "о наказании руских" (отсутствуют акты с номера 5000 до 5501 !!) на тех, у кого в графе наказания стоит - "entlassen", entlassen durch Gestapo", "Gestapo abgeholt", "gestorben" (практически у всех запись - politisch).
Общее число таких записей составило - 1738.
Из них:
entlassen durch Gestapo - 127,
Gestapo abgeholt - 54 (имена из этого списка встречаются среди кремированых, четверо повешаны)
остальные - "entlassen".
« Последнее редактирование: 03 Март 2015, 19:23:05 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Есть один вопрос.
В документах, о которых говорилось выше (11220 актов), начиная с 1944 года появляется запись "4 K entlassen". Пока их не выписывали .....
Какие будут предположения?
« Последнее редактирование: 23 Январь 2014, 11:56:42 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Так-же есть список (с 1942 по 45 гг.) на 123 человека с записю "entlassen Stalag D" и 9 человек (1944 г.) с записью "entlassen Stalag A Hemer". Формулировки - "Verdacht auf Diebstahl", "Plünderung".
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 445
  • Варвара Леонидовна
Есть один вопрос.
В документах, о которых говорилось выше (11220 актов), начиная с 1944 года появляется запись "4 K entlassen". Пока их не выписывали .....
Какие будут предположения?
Дмитрий, добрый день!

Нельзя ли скан документа посмотреть?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
День добрый
Пока на руках нет (дело 8-10 см. толщиной), но в ближайшее время сделаю.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Есть один вопрос.
В документах, о которых говорилось выше (11220 актов), начиная с 1944 года появляется запись "4 K entlassen". Пока их не выписывали .....
Какие будут предположения?
Дмитрий, добрый день!

Нельзя ли скан документа посмотреть?
Здравствуйте
Сделана выборка имён с записью "4 K entlassen". Всего имён 49, причём только у одного (возможно опечатка) стоит "2 K entlassen".
Это скан одной из страниц:
 http://i42.tinypic.com/dcf9t.jpg


Хочу сразу поправить себя: эти записи охватывают временной период с 07.03.45 по 01.04.45 гг. (напомню 12.04.45 г. последний немецкий танк ушёл из Дортмунда и американцы вступили в город).
« Последнее редактирование: 29 Январь 2014, 12:42:19 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Большое кол-во наказаний имеют вид неких акций, проводимых в определённый период. Так на листе скана представленного выше есть запись 8645 с указанием "SS Unna abgeh(olt)". Такие записи встречаются только в период с 03.07.44 по 20.03.45 гг. Всего 94 человека но приписка разная: "SS Unna abgeholt", "SS Unna" "AEL SS Unna", "Waffen SS Unna".
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Встречается ещё один вид записей - "transportiert".
http://i58.tinypic.com/f1ku80.jpg


Из этого списка номера 3468, 3469 и 3471 (Buinovski, Kanzianow, Tichenow) в тот-же день 14.06.1944 г. были кремированы ......
Всего таких записей 35.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2014, 12:48:08 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 445
  • Варвара Леонидовна
Есть один вопрос.
В документах, о которых говорилось выше (11220 актов), начиная с 1944 года появляется запись "4 K entlassen". Пока их не выписывали .....
Какие будут предположения?

Дмитрий, размышляя над Вашим вопросом, набрела вот на этот текст:

http://www.bunker-dortmund.de/index.php?page=291

В нем, в частности, рассказывается о неком сборном, подобном концентрационному, лагере гестапо, существовавшем с августа 1944 по апрель 1945 на территории бывшего Dortmund-Hörder Hüttenverein (DHHV). Сначала он носил характер штрафного лагеря для остарбайтеров. Помещаемые сюда были, в основном, политическими. Располагался он в бывшем бомбоубежище под   термическим цехом. Помещенные сюда узники регулярно селектировались гестапо для уничтожения и "увольнения". Предполагается также, что часть узников привлекалась к работам в термическом цехе. В конце марта 1945 года сюда доставили из Эссена более 100 иностранных рабочих, так что общее число узников насчитывало около 170 человек. Бывший фюрер лагеря вспоминал, что в этом лагере находились преимущественно русские  (мужчины и женщины). Среди них не было военнопленных, только гражданские рабочие. Узники, приговоренные к избиению палками, наказывались в особом помещении подвала или находящeмся перед подвалом бункере.
В связи с этим у меня предположение: не связана ли запись "4. K. entlassen" с этим штрафным лагерем? Возможно, это "увольнение" в какую-то штрафную команду? В приведенном Вами примере документа эта запись у всех пяти человек датирована 1 апреля 1945 года. У остальных 44-х - тоже?
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Есть один вопрос.
В документах, о которых говорилось выше (11220 актов), начиная с 1944 года появляется запись "4 K entlassen". Пока их не выписывали .....
Какие будут предположения?

Дмитрий, размышляя над Вашим вопросом, набрела вот на этот текст:

http://www.bunker-dortmund.de/index.php?page=291

В нем, в частности, рассказывается о неком сборном, подобном концентрационному, лагере гестапо, существовавшем с августа 1944 по апрель 1945 на территории бывшего Dortmund-Hörder Hüttenverein (DHHV). Сначала он носил характер штрафного лагеря для остарбайтеров. Помещаемые сюда были, в основном, политическими. Располагался он в бывшем бомбоубежище под   термическим цехом. Помещенные сюда узники регулярно селектировались гестапо для уничтожения и "увольнения". Предполагается также, что часть узников привлекалась к работам в термическом цехе. В конце марта 1945 года сюда доставили из Эссена более 100 иностранных рабочих, так что общее число узников насчитывало около 170 человек. Бывший фюрер лагеря вспоминал, что в этом лагере находились преимущественно русские  (мужчины и женщины). Среди них не было военнопленных, только гражданские рабочие. Узники, приговоренные к избиению палками, наказывались в особом помещении подвала или находящeмся перед подвалом бункере.
В связи с этим у меня предположение: не связана ли запись "4. K. entlassen" с этим штрафным лагерем? Возможно, это "увольнение" в какую-то штрафную команду?
Здравствуйте.
Отправленные в DHHV отмечены отдельно, по ним тоже можно список составлять для выяснения судеб. Это как-то пересекается с гестапо Дортмунд-Хёрде. Известно, что после 12 апреля 1945 г. в окрестностях Хёрде (Ромбер-парк и Биттермаркт) были найдены присыпаными в кюветах тела 300 человек со следами растрела. Их судьбами и именами занимается "Ромбер-парк-Комитет" (если я не ошибаюсь, имена только 37 человек установлены).

В приведенном Вами примере документа эта запись у всех пяти человек датирована 1 апреля 1945 года. У остальных 44-х - тоже?

По датам это выглядит так:
07.03.45 - 1 чел.
15.03.45 - 3
19.03.45 - 6
20.03.45 - 4
27.03.45 - 3
31.03.45 - 1
остальные 01.04.45
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2014, 13:27:27 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Интересна и сама аэрофотосьёмка 1952 года. Это участок кладбища для иностранцев (еврейское кладбище) восточнее ипподрома.
 
http://i50.tinypic.com/o0xkzm.jpg


Обелиски уже стояли, при этом каждый обелиск имел площадку из камня или песка (белые прямоуголъники). В 1959 году площадок перед обелисками уже не было.
Проясняется ситуация с местом переноса главного обелиска. Оказалось, что он был установлен на месте клумбы (на снимке виден пустой квадрат в левом нижнем углу снимка) у входа на еврейское кладбище. Т.е. до 1964 года центальных вход на это кладбище был с запада, по узкому проходу между кладбищем и иподромом. В октябре 1964 года всё перестроили, для этого: закрыли западные ворота, установили ворота с востока, перенесли 21 старое, еврейское захоронение с поля 1а для того, чтобы освободить место под "Траурный зал", и перенесли главный памятник русским военнопленным.
« Последнее редактирование: 07 Март 2014, 19:03:07 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
В Дортмунде британцы, после передачи им города в зону влияния, обнаружили сведения об уничтоженной гильотине, которую использовали для казней во время войны. Уже в декабре 1945 г. они восстановили её заново по эскизам.
http://i62.tinypic.com/ilwz06.jpg
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 309
  • Дмитрий Костоваров
Известно, что после 12 апреля 1945 г. в окрестностях Хёрде (Ромбер-парк и Биттермаркт) были найдены присыпаными в кюветах тела более 300 человек со следами растрела. Их судьбами и именами занимается "Ромбер-парк-Комитет" (если я не ошибаюсь, имена только 37 человек установлены).

Это фото со стенда с обнаруженными именами.
http://i57.tinypic.com/2sbsx9f.jpg


Только немецкие фамилии, остальные в актах указаны как "мужчина в рыбацком (??) костюме", "женщина в куртке с жёлтой полосой", "русские без особых примет" и т.п.
Так же есть акты с именами доставленных в гестапо до самого последнего дня (т.е. до 11.04.45). 
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 ... 30   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »