Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Младший лейтенант Нургали Есмагамбетов 1908 г.р.  (Прочитано 2861 раз)

Sh_10astana

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Помогите найти место захоронения Младшего Лейтенанта Есмагамбетова Нургали 1908 года рождения погибшего 16 апреля 1945 года в Германии  Правый берег реки Нейсе(Найсе) 800 метров восточнее села Кляйне Баденмеммейзель(Баденмейзель) район Зорау территория Франкфурт Бранденбургская провинция 979 стрелковый полк 253 стрелковая дивизия.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2010, 20:12:37 от Sobkor »
Записан

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 421
  • Федоров Анатолий Иванович
Здравствуйте!
Кляйн Бадемойзель находится в 10 км юго-восточнее г. Форст. Но вот место первичного захоронения теперь на территории Польши. Обратитесь к пану Войцеху на этом форуме.
Современное состояние местности

Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Записан
С уважением, Лариса.

Sh_10astana

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Люди!!!!Откликнитесь,пожалуйста,кто проживает на территории Германии и может точно подсказать есть ли захоронения советских воинов,погибших в 1945 году близ села Кляйн Бадемойзель в Брандербургской провинции.Сохранены эти захоронения или было перезахоронения если да,то куда,и как называется эта местность или город.Помогите,пожалуйста,ждём ответа.Маме 73 года,очень хочет посетить могилу своего отца,которого долго искала.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Ответы-то читАете? При чем здесь проживающие в Германии? Так еще 70 лет будете искать...
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 668
  • Борис Петрович
Здравствуйте!

Номер записи    57365177
Фамилия   Солынин
Имя   Юрий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Челябинская обл., Саткинский р-н, ст. Сатка
Дата и место призыва   __.__.1942, Безенчукский РВК, Куйбышевская обл., Безенчукский р-н
Последнее место службы   253 сд
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.04.1945
Первичное место захоронения   Германия, Бранденбургская провинция, с. Кляйн-Баделийзень, у р. Нейсе
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   780
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57365166

Номер записи    75914464
Фамилия   Солынин
Имя   Юрий
Отчество   Алексеевич
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   Германия, провинция Бранденбург, р-н Коттбус, г. Форст, Северная окр., братское кладбище
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594260
Номер дела источника информации   112
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75914454

Номер записи    77965940
Фамилия   Солынин
Имя   Юрий
Отчество   Алексеевич
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   погиб
Первичное место захоронения   ФРГ, земля Бранденбург, округ Котбус, р-н Форст, н.п. Форс, ул. Франкфуртштрассе
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-84024
Номер дела источника информации   28
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77965923
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Добрый вечер
мне написала внучка погибшего офицера,  я начал проверять доступные документы и довольно странная ситуация появилась.
Младший лейтенант Нургали Есмагамбетов первоначально был похоронен на польской стороне рени Ныса - Нисса, а значится в списках военного кладбища в Германии.
В свою очередь из этого района после войны советских воинов перезахороняли на сборное военное кладбище в г.Жагань. В списке этого кладбища, составленным ПКК (к сожалению неполным) значится один красноармеец, которого перезахоронили из д. Brożek - Брожек, расположенной 6 км в С-З направлении от места первоначального захоронения офицера:
http://mapa.szukacz.pl/?&n=51.712033&e=14.705200&z=24m&typ=n&t=Kliknięty punkt
Это был Пивовар Александр Яковлевич, 1905 г.р. погиб 16.04.1945 г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66947126 

К моему большому удивлению оказалось,  что в ОБД-мемориал имеются еще другие записи для этого солдата :
- что он погиб на южной окраине г.Форст
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4541729

- что он покоится на кладбище  в г.Форст расположенном по ул.Франкфуртштрассе
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77965849

Получается, что один и тот же человек значится в списках двух кладбищ.
На сколько я знаю, списки ПКК сроставлялись по протоколам эксгумации, но может быть были и исключения от этого. Кто и когда составлял списки похороненных на кладбище в г.Форст мне неизвестно.
Таким образом вопрос расположения могилы мл.лейтенанта Есмагамбетова пока является открытым.
Коллеги эксперты - есть ли у вас какие нибудь предложения по этому вопросу ?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2010, 22:24:10 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

aif

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 421
  • Федоров Анатолий Иванович
Цитировать
Младший лейтенант Нургали Есмагамбетов первоначально был похоронен на польской стороне рени Ныса - Нисса, а значится в списках военного кладбища в Германии.
Пан Войцех, что -то он не находится в списках захоронений Германии по данным ОБД Мемориал.
Цитировать
Получается, что один и тот же человек значится в списках двух кладбищ.
Этому не стоит удивлятся.
Есть случаи. когда один и тот же воин значится убитым в двух донесениях, причем различных дивизий(но одной армии). Всякое бывает, особенно у русских....
Например:
рядовой Буткевич Аким Сергеевич

 22 февраля 1945 г убит(донесение 338 сд, 113 ск, 39 А, 3 Белорусский Фронт)
 ЦАМО, Ф 58. Оп 18003. Д 313 - 6524722, http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0313/00000345.jpg

07 апреля 1945 убит (донесение  124 сд, 94 ск, 39 А, 3 Белорусский Фронт)
ЦАМО, Ф 58. Оп 18003. Д 666 - 6619534, http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0666/00000052.jpg
Записан
С уважением, Анатолий Федоров

Sh_10astana

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Уважаемый Пан Войцех,для нас крайне важно знать место захоронения нашего деда.Куда нам ехать?Когда?Мы не можем отправить анкету нашего деда на электронную почту biuro.poszukiwan@pck.org.pl можете ли вы
отправить анкету этому человеку?Анкету мы уже заполнили и можем отправить её вам.Вы нам очень помогли,спасибо,приглашаем вас в гости в Казахстан для нас вы будете очень почётным гостем! С уважением, Марзия Ташенова.
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински

Пан Войцех, что -то он не находится в списках захоронений Германии по данным ОБД Мемориал.

Здравствуйте Анатолий
Конечно я имел ввиду приведенный Борисом пример капитана Солынина Юрия Алексеевича, который согласно фронтовому донесению о безвозвратных потерях первоначально был похоронен на правом берегу реки Нисса - примерно там же, где и Есмагамбетов Нургали ( я так полагаю).

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57365166
Записан
Войцех из Гданьска

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Уважаемый Пан Войцех,для нас крайне важно знать место захоронения нашего деда.Куда нам ехать?Когда?Мы не можем отправить анкету нашего деда на электронную почту biuro.poszukiwan@pck.org.pl можете ли вы
отправить анкету этому человеку?Анкету мы уже заполнили и можем отправить её вам.Вы нам очень помогли,спасибо,приглашаем вас в гости в Казахстан для нас вы будете очень почётным гостем! С уважением, Марзия Ташенова.

Здравствуйте Марзия

Надежнее тогда послать анкету заказным письмом традиционным способом - по почте.
Вы должны знать все таки, что ПКК завален запросами такого рода и , согласно некоторым сведениям,иногда дают ответ через краевые организации Красного Креста или Красного Полумесяца после года.
Записан
Войцех из Гданьска

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 343
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Здравствуйте Марзия

смотрите почту
Записан
С уважением,  Александр
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »