Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Галина111]

Гуркин Павел Тарасович 1910 гр (в ОБД-Мемориал 1902(ошибочно))  -родился с.Красная Дубрава, Салтыковский р-н, Пензенская обл, призван Земетчинским РВК в 1941г. пропал без вести 08.09.42г.

Помогите пожалуйста, узнать судьбу прадеда! В ОБД-Мемориал он числится пропавшим без вести. Бабушка помнит, что в последнем письме он писал, буд-то их отправляют на Сталинград, и как буд-то приходила похоронка, но ей было всего пять лет, так что...

[Людмила Асламова]

Военный комиссариат Пензенской области (440026, г.Пенза, ул.Советская 7) +7 (8412) 56-51-69
Ваша прабабушка получала пенсию на основании каких то документов, которые выдал военкомат.
В органах соцобеспечения должно храниться дело, с документами на основании которых была назначена пенсия. Попробуйте проработать эти направления.

[Галина111]

Да, вы совершенно правы! Их было три брата!!! И пра-пра-бабушку звали Анастасия Васильевна. Про Семена Тарасовича и Ивана Тарасовича данные я нашла в ОБД-Мемориал, а вот с Павлом Тарасовичем все сложнее. Пробовала искать и просто по фамилии, и "имя отчество", и "фамилия инициалы", и даже "ТУРКИН"! (ну мало ли, время то какое было....). Кстати вы совершенно правы, ошибки в первичных документах того времени не редкость, нашла одного своего родственника совершенно случайно, в отчество ему записали имя брата, а все остальное стопроцентное совпадение! (О чем говорить время то какое!!!!!) В архивы я пока запросов не посылала, только начала свое "расследование", "пытаю" родственников. Бабушка (за Павла Тарасовича) соц.выплат не получала, так что эта ниточка, увы, потеряна.
     Согласна на любые способы связи, правда с интернетом пока туговато общаюсь, многого не умею. Как зарегистрироваться, чтобы получать информацию?
      ОЧЕНЬ!ОЧЕНЬ!ОЧЕНЬ!Благодарна Вам за Вашу работу!!!!

[Людмила Асламова]

Здравствуйте!

http://iskatel.krasnogorsk.ru/fate_establishment/
сайт поискового объединения  «Искатель» статья    « Как установить судьбу военнослужащего, погибшего или пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны»
И все-таки поиск лучше начать с запроса в военкомат.
В военкомате должны сохраниться книги призыва, в которых есть списки мобилизованных.
Если Вам придет положительный ответ, Вы сможете узнать дату призыва.
По дате призыва Вы сможете по ОБД пробить всех, кто был призван в Вашим прадедом в один день.
Лучше, конечно, лично побывать в военкомате и выписать фамилии всех призванных в один день.
Обязательно надо сделать запросы в Подольск и С-Петербург.
Все это не гарантирует успех, но дает шанс.
По поводу органов соцобеспечения.
Если Ваша прабабушка на самом деле получила похоронку, то документ она отнесла в собес, для получения пособий на детей. Могло случиться     так, что она получила похоронку напрямую из военной части, не через военкомат, тогда в военкомате документов нет (похоронки), а документы дивизии могли быть уничтожены во время ВОВ (окружение и пр.) и в ЦАМО не попали.
Пенсионное дело хранится в архиве отделения Пенсионного фонда в течение 20-ти лет после смерти пенсионера, иногда и более. В пенсионном деле обязательно имеется копия  документа (или сам документ), на основании которого была назначена пенсия. Ближайшие родственники могут получить копии этих документов.

[МОРЗЕ]

Насчет 3 братьев это мне отвечают, я в личку выслала сведения обо всех ГУРКИНЫХ= ТАРАСОВИЧАХ.
Что касается тех, кто был призван тем же военкоматом, в ОБД сплошные записи - ПРОПАЛ без вести, в основном в декабре 1941. Такое чувство, что уходили пензенские и все в одном году пропали, просто невероятно. Я пыталась проследить чьи-то судьбы земляков, но наш-то уже летом 1942 года прекратил связь. Потерь сентября 1942 по пензенским (земетчинским) тоже велики. По июню 1942 потери односельчан-пока нашла только одну запись- земляк погиб в Харьковской области в районе В.БУРЛУКА-это поселок.Но не факт, что и ваш воевал с ним же, я не вижу даты призыва Федечкина

Номер записи    52180267
Фамилия   Федечкин
Имя   Семен
Отчество   Никитович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Пензенская обл., Салтыковский р-н, с. Красная Дубрава
Дата и место призыва   Земетчинский РВК, Пензенская обл., Земетчинский р-н
Последнее место службы   3 Гв. кав. корп. 22 Гв. кав. полк 5 Гв. кав. див.
Воинское звание   гв. красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   18.06.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1067

[Людмила Асламова]

Посмотрите, пожалуйста, этого бойца.


Номер записи    63129418
Фамилия   Гуркин
Последнее место службы   158 АП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   09.09.1942

5 гв. Армия 78 гв. СД. 158 АП
Дислокация 09.42г  Сталинград

78 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

Преобразована из 204 стрелковая дивизия (I) 1.3.43 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 20.4.43 г.

223, 225 и 228 гвардейский стрелковый полк,

158 гвардейский артиллерийский полк,

81 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
75 гвардейская разведовательная рота,
89 гвардейский саперный батальон ,
107 гвардейский отдельный батальон связи,
353 (85) медико-санитарный батальон,
82 гвардейская отдельная рота химзащиты,
370 (83) автотранспортная рота,
77 полевая хлебопекарня,
457 (79) дивизионный ветеринарный лазарет,
1487 полевая почтовая станция,
921 полевая касса Госбанка.

Боевой период
1.3.43-25.6.44
13.7.44-11.5.45

http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=11&npp=6

[Галина111]

Очень может быть, что это мой прадед, по срокам все совпадает!!!!!!

[Людмила Асламова]

Галина, Гуркиных очень много.
Надо делать запросы. 
Конечно, если каким то образом окажется, что Ваш прадед воевал в 204 сд (I), тогда можно думать об том, что это Ваш боец с большой долей вероятности.  А пока - время покажет.

[Галина111]

Согласна с Вами полностью, буду продолжать поиск, огромное спасибо за участие!!!!!!!!!

[МОРЗЕ]

Здравствуйте, девушки. Я поискала в ОБД, из 204 сд есть Гуркин из Тамбовской области..

Гвардейцам салютует Родина

Закончилась Сталинградская битва. За успешные боевые действия, стойкость, мужество, отвагу и героизм в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками приказом Народного комиссара обороны № 104 1 марта 1943 года 204-я стрелковая дивизия была преобразована в 78-ю гвардейскую, а ее 700, 706 и 730-й стрелковые полки были награждены орденами Красного Знамени. Все полки и спецчасти дивизии были тоже преобразованы в гвардейские.

Так, 700-й стрелковый стал 223-м, 706-й — 225-м, 730-й — 228-м гвардейскими, а 657-й артполк — 158-м гвардейским артиллерийским.

 С радостью восприняли бойцы и командиры это сообщение. В частях состоялись митинги. Каждый воин присягнул  на верность знамени своей части и с гордостью получил нагрудный знак гвардейца. Все отличившиеся в боях солдаты, сержанты и офицеры были отмечены государственными наградами. Это о них, героях Сталинграда, писал поэт Алексей Сурков:

...Время придет — рассеется дым,

Смолкнет военный гром.

Шапку снимая при встрече о ним,

Скажет народ о нем:

— Это железный русский солдат,

Он защищал Сталинград.

***
Может быть, в ЦАМО есть документы 204 сд -в таком случае надо искать сведения о Гуркине- имя-отчество и прочие сведения о нем- был ли он в списках 657 артполка.
Сведения об этом ГУРКИНЕ из 158 ап- первая страница документа с угловым штампом 204 сд. Когда дивизия была под № 204, то и полк был № 657, а уж потом - 78 гв сд и 158 гв ап..
в ОБД потери 204 сд
по полка
730 сп (затем 228 гв сп)
на странице 34
и на странице 2 тоже написано 730 сп.

Номер записи    552479756
Фамилия   Гуркин
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1923
Дата и место призыва   Покрово-Марфинский РВК, Тамбовская обл., Покрово-Марфинский р-н
Последнее место службы   штаб 204 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   10.08.1942
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52439825

пропал в районе совхоза Юркина.
(в списках есть АБГАНЕРОВО тоже)

вопрос- а не об этом ли Гуркине речь, как о бойце 158 ап?
Этот Гуркин в списке под номером 556, надо отлистать страницы и установить-в списках какого полка он?
есть Гуркин из 706 сп (225 гв сп) офицер, погиб в 1943.
Номер записи    574302833
Фамилия   Гуркин
Имя   Дмитрий
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1924
Последнее место службы   225 Гв. СП 78 Гв. СД
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   28.08.1943
Источники информации   ЦАМО.

если только в марте 1943 года 204 сд стала 78-Й гв сд, то почему в послевоенном документе 26.11.1952 у бойцов уже записан новый номер полевой почты пятизначный? ПО логике, следовало бы написать 204 сд 657 сп, а никак не 158 ап 78 гв сд...
этот Гуркин из 158 ап- связист,
а ваш СТРЕЛОК.
Вот сержант Гаврилин в списке с Гуркиным- у него дата гибели 10 09 1942, а данные- разведчик 158 артполка  п/п 45264.?
В общем, я сомневаюсь, что из 158 ап - именно наш Гуркин.

напишите в поиске ОБД
ГУРКИН 204 СД
выйдете на донесения о потерях дивизии

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52439825

и листайте страницы назад, найдите, в каком полку этот ГУРКИН из 204 сд?

Конечно, Людмила права-запросы и запросы, а потом уж решать...

[Галина111]

Добрый день всем. Получила ответ из Пензенского военкомата. Кстати, очень оперативно, СПАСИБО ИМ БОЛЬШОЕ!!!!! Но к сожалению никакой информации у них не сохранилось. То есть, есть кое-что, но это мне было уже известно из "ОБД Мемориал". А, вот, информации, на которую я рассчитывала (куда призывался мой дед), к огромному сожалению, нет. javascript:void(0);Подскажите, куда "копать" дальше?

[любовь кузнецова]

Здравствуйте, Галина!

Пошлите запрос по этому адресу

vladimir_k@cic.volgadmin.ru

- Кошель Владимир Григорьевич, МУ "Городской Информационный Центр", г. Волгоград - погибшие в СТАЛИГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ и места их захоронений ( ВСЯ информация из РВК/ ГВК/ ОВК).

С уважением,Люба.

[Галина111]

Уважаемая Люба, вчера отправила Вам ответ на Вашу просьбу в "личку". Но, то ли мой компьютер "тупит" то ли я, не уверена, что ответ "ушел" к Вам. Дайте знать, пожалуйста, получили ли Вы сообщение?

Желаю Вам удачи в Ваших поисках!!!!!!!!

[Галина111]

Кошель Владимир ответил, что данных по Гуркину Павлу Тарасовичу у него нет. Эта "ниточка", видно, потерялась.