Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[СветаВлас]

Здравствуйте.

Меня тоже интересует судьба солдата 91 сд. 613 стрелкового полка

Мой дед Моисеев Алексей Иосифович, на момент начала войны проживал в Курагинском районе Красноярского края. По данным ОБД-Мемориал дед служил в 543 сп, но это не верно, так как из военкомата призыва пришел ответ с номером в/ч именно 613 сп, и это вероятнее всего верно, так как этот 613 сп входил в состав 91 сд, в которую и призывали в начале войны жителей юга Красноярского края.
Но есть здесь один нюанс: дед числится пропавшим без вести с 25.04.43г. (по данным подворного опроса, когда прекратилась письменная связь), а к этому времени 91 сд 1 формирования уже не существовала, существовала 91 сд 2 форм., которая, насколько я понимаю не имеет никакого отношения к 91 сд 1 форм. Соответственно, если дед не погиб в начале войны, когда практически вся 91 сд была разбита, то мог ли он через 1,5 года оказаться в дивизии с таким же номером? Либо данные с военкомата содержат сведения именно на момент призыва, а не на дату пропажи без вести.

Подскажите, где нужно искать: искать ли в какие формирования определили оставшихся в живых после того как 91 сд. 1 форм. была разбита или искать деда в 91сд 2 формирования?

Заранее огромное спасибо

 

[АПО Память]

Добрый вечер!
Наиболее вероятно следующее: Ваш дед Моисеев Алексей Иосифович действительно был призван в 613 сп 91 сд, поэтому в райвоенкомате и есть об этом информация. В 1941 году, при разгроме 91 сд Ачинского формирования, остался жив и вышел к своим. Вполне возможно, что был направлен во вновь формирующуюся воинскую часть. 613 сп второго формирования не имеет никакого отношения к 613 сп первого формирования. А вот 543 сп 120 сд 2-го формирования формировался в начале 1942 года. Доформировывался в Саратове, откуда отбыл на фронт и принял участие в Сталинградской битве.
120 сд 2-го формирования 06.02.1943 года была преобразована в 69 гвардейскую стрелковую дивизию и входившие в её состав части 21.04.1943 года получили новую нумерацию. 543 сп стал называться 208 гвардейским стрелковым полком. В 1943 году дивизия воевала на 2-ом Украинском фронте.
Уточните у своих родственников, что писал им Ваш дед: был ли ранен в 1941,1942 г.г, может сообщал, в каких примерно местах воюет и т.п.
Ещё информация с ОБД-Мемориал: рядовой Моисеев Алексей Иосифович, год рождения неизвестен, принадлежность к в/ч не указана, захоронен в братской могиле дер. Костюки Борисовского района в Белоруссии. Захоронение относится к 1944 году.

[СветаВлас]

Огромное спасибо за отзывы.

По дате призыва деда: на ОБД действительно стоит дата призыва 28.10.41. Но в письме из Курагинского РВК они пишут дословно: "Согласно "Алфавитной книги призванных в Советкую армию по мобилизации в 1941-1945 гг по Курагинскому РВК" значится Моисеев Алексей Иосифович, рядовой, Муринский с/с, призван 25.06.1941г[/u]." !!
А в именном списке безвозвратных потерь составленном в 1946 году стоит почему-то дата призыва 28.10.41.

Пробила информацию в ОБД по дате призыва, оказалось что 25.06.41 было призвано Курагинским РВК 32 человека, из них все, у кого проставлены данные о номере части, попали в 613 сп 91 сд, и из них 22 человека пропали без вести еще до зимы 41-го года.

А по второй дате призыва 28.10.41 призывался, судя по данным ОБД только мой дед. Может ли такое быть, чтобы призвался только 1 человек в один день?

Также в пользу даты 25.06.1941 говорит и то, что дед служил еще в Финскую войну, а 91 сд как раз тоже принимала участие в Финской войне. логично что как только во

[СветаВлас]

война началась, деда сразу мобилизовали в эту же дивизию.

Правда совсем не понятно - откуда взялась дата 28.10.1941.

Боевой путь 543 сп 120 сд я изучила, так как изначально предполагала, что именно там дед и служил.

Думаю нужно поискать куда определили остатки 91 сд 1 форм. после прекращения ее формирования. Было бы, конечно, отлично, если дед попал в 543 сп 120 сд.

По данным на Моисеева А.И., который похоронен в Беларусии я тоже искала информацию.  Это не мой дед: где-то в какой-то книге памяти я нашла этого человека, там он был написал как Осипович, там были его данные, в том числе и дата гибели и место захоронения (Беларусь), остальные данные не совпали с моими, то есть там похоронен другой человек скорее всего.

По данным подворного опроса стоит дата - когда прекратилась письменная связь 25.04.43, то есть в этот день пришло от него последнее письмо, насколько я понимаю. Таким образом диапазон времени его пропажи это где-то декабрь 42 - март 43? 

Хотя, если это был 543 сп, то февраль и март отпадают, так как в начале февраля - во-первых 543 сп и 120 сд были действительно переименованы и, во-вторых, боевые действия в Сталинграде к концу января уже закончились.

[СветаВлас]

Да, я искала на сайте по военнопленным. Проверила нескольких пропавших без вести, которые были призваны с дедом в один день одним РВК: из 16 человек только один числится в базе данных по военнопленным.
Не пойму, получается основная масса просто осталась лежать на поле боя что ли, так как наши отступали, то о захоронениях речь не шла, оставляли даже госпитали с ранеными?

Отправила письмо в школу № 8 г.Ачинска, где уже много лет собирается история 91 сд. На данном этапе поиска нужно знать все-таки, действительно ли дед служил в начале войны в этой дивизии и был ли он среди тех немногих, что остались в живых из 91 сд. 

[СветаВлас]

Огромное спасибо за информацию.

Обязательно свяжусь с Минусинском. Я думаю, что дед с большой долей вероятности мог быть среди выживших, раз в 43-м от него пришло письмо домой. Писем этих к огромному моему сожалению не сохранилось и есть только один родственик, который может что-то знать, это мой дядя, сын искомого мною деда. Планирую с ним встретиться.

А сколько по времени могли идти письма домой? Хотя бы в среднем. То есть насколько можно сузить диапазон дат пропажи деда?

[BORUS]

Здравствуйте!

Книга Памяти Красноярского края.

МОИСЕЕВ Алексей Иосифович
род. 1914 с. Мурино, Курагинский район; рядовой; пропал(а) без вести 25 апреля 1943.

В Красноярском крае были сформированы:

119-я (с 1942 г. 17-я гвардейская), 378-я, 374-я, 382-я, 301-я, 309-я, 311-я, 22-я, 91-я, 228-я, 62-я стрелковые дивизии;
392-й пушечный, 542-й, 510-й гаубичные, 110-й артиллерийские полки;
365-й отдельный стрелковый полк;
21-й, 22-й, 679-й авиационные полки, 216-й бомбардировочный авиационный полк, школа авиатехников;
полк народного ополчения;
78-я добровольческая коммунистическая стрелковая бригада;
44-я отдельная стрелковая бригада;
43-я, 58-я, 59-я, 60-я, 62-я бригады лыжников;
группа коммунистов в 500 чел. (ушла на фронт 3.07.41 г.);
группа коммунистов-политработников в 709 чел.;
133-й отдельный батальон линейной связи (полностью состоящий из женщин);
29-й отдельный дивизион бронепоездов;
101-й лыжный батальон, 119-й, 121-й, 201-й отдельные комсомольско-молодежные лыжные батальоны.
http://region.krasu.ru/

[СветаВлас]

Спасибо за информацию.

 Я связалась с Быковой Светланой Михайловной, она прислала мне свою книгу об истории 91 стрелковой дивизии. Очень признательна этой женщине.

Дата призыва, по данным ответа из РВК призыва - 25.06.1941. Это более реально, чем та, которая стоит на ОДБ-Меморал. Так как в эти первые дни из деревни призывалось много человек и 25.06.1941 тоже, причем все в 613 сп. Насколько смог вспомнить родственник - в первые дни войны забрали из деревни всех мужиков.

В любом случае у меня два пути: дата призыва и номер части с ОБД-Мемориала (28.10.1941 543 сп), и дата и номер из РВК (25.06.1941 613сп).
Придется искать по двум параллельным путям.
Боевой путь 543 сп я уже изучила, осталось только поработать в ЦАМО, но такой возможности пока нет.

А по 613 сп надо собрать материал. Нашла адрес школы Минусинска, где музей именно 613 сп, сайта у них похоже нет. Отправлю письмо почтой.

всем еще раз большое спасибо за помощь.