Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Соколов Александр Михайлович  (Прочитано 5499 раз)

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Соколов Александр Михайлович
« : 25 Ноября 2010, 22:33:38 »
С 1983 года я занималась поиском сведений о своем дедушке- Соколове Александре Михайловиче . Он родился в августе 1902г. В селе Свадицы Демидовского (Духовщинского) района Смоленской области в семье священника .В 1941 году из г.Смоленска ушел на фронт .До войны закончил
 пед.институт и был директором 24 школы г.Смоленска.С первых дней войны
 служил в госпитале 2191 в г.Магнитогорске.В феврале 1942г.его
 отправляют на сборный пункт г.Тюмень.Оттуда на Юго-Западный фронт, п/п
1675 ,560 стрелковый полк,3-я минометная рота.Полк расположился вблизи Валуек, в д.Двулучное. Затем в мае 1942г участвовал в Харьковской операции. 560 СП участвовал в освобождении д.Избицкое и д.Терновое. После контрнаступления немцев отошли в район Ольховатки Последнее письмо было датировано 21 июня 1942г. В конце лета 1942г  пришло извещение о том  ,что дед пропал без вести.Ищу с 1983 года.Дважды обращалась в Архив МО.Ранее неоднократно делала письменные запросы в ЦАМО-безрезультатно.За последние 2 года четыре раза ездила в Подольск ,в архив МО-делала запросы ,работала с архивными документами.Запросы ничего нового не дали,а
вот работа с документами принесла ощутимую пользу.
 В архиве работала с оперативными сводками , боевыми донесениями,
 картами. На хранении находится очень мало документов по 560 СП , т.к. большая часть документов сгорела во время бомбежки штаба полка 20 мая
 1942г. в селе Лукъянцы Харьковской области ( узнала об этом,прочитав
акт от 25 мая 1942г). Сгорел дом,в котором была расположена канцелярия
 строевой части 560СП и как написано в акте "Огнём уничтожено :
Чемодан
 с
 оперативными документами,в котором находилось :
 а.журнал боевых действий
 б.боевые донесения
 в.боевые приказы
 г.разведсводки
 д.приказания по части ..." и т.д.
 Часть документов попала к противнику (некоторые имеют
 нумерацию немецкой канцелярии). Удалось выяснить,что с мая месяца
1942
 года дед служил писарем при штабе полка (есть подтверждающий
 документ).
 Многие донесения написаны его рукой. Последнее донесение,которое
 находится на хранении в архиве - от 4 июля 1942г.( очень похоже,что
 его
 писал тоже дед, правда ,видно.что писали второпях и 100 процентной
 уверенности,что это его рука нет) В нем говорится , что полк с боями
 отошел на восточный берег реки Оскол и занял оборону в 1,5 км
северо-восточнее
 деревни Голофеевка Волоконовского района.
 Других документов по 560 СП , датированных более поздним числом в
 архиве
 нет. По воспоминаниям генерал-лейтенанта
 Д.И. Рябышева (командующего 28 Армией) немцы прорвали оборону в
районе
 г. Россошь и вышли в тыл 28
 Армии. Армия оказалась в окружении. Остатки армии вышли к р. Дон в
 районе станиц Казанская и Вешенская в
 конце июля 1942г. Дед из окружения не вышел.
 В Архиве МО удалось поработать с журналом штатного расписания 560
СП.
 Ком. полка - капитан Гришухин Александр Дмитриевич 1914г.р.
 Нач. штаба - ст.л-т Преображенский Георгий Георгиевич.1919г.р.
 Пом. Нач. штаба по тылу - интендант 3 р Табачник Исар Менделевич
1903 г.р.
 Пом. Нач.штаба по учету - Фролов Виктор Семенович 1918 г.р.
 Пом. Нач .штаба по связи - л-т Зимин Петр Никифорович
 Адъютант - ст.л-т Кабиш Григорий Константинович 1907г.р.
 Командир мин.батальона - ст.л-т Левшунов Сергей Агафонович 1909г.р.
 Командир 1 мин.роты - л-т Черкашин Иван Данилович 1918 г.р.
 Командир 2 мин.роты - л-т Лишафай Петр Иванович 1913 г.р.
 Командир 3 мин.роты - л-т Литвак Максим Сергеевич 1911 г.р.
 Писари штаба: Трубин , Макшин , Соколов.
 Зав.делопроизводством - техник-интендант 1-го ранга - Куценко.
У меня  большая просьба ко Всем: меня интересуют любые сведения о судьбе 560 СП. Возможно в этих местах уже проходили поиски и  есть какая-либо  информация . Может быть есть захоронения , братские могилы .  Не исключаю также ,что дед мог попасть в плен.
Я буду благодарна за любую информацию!
E-mail- vasko-60@inbox.ru

 Заранее Всем благодарна.
 С уважением ,Наталья.
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #1 : 26 Ноября 2010, 11:29:08 »
Наташа, оставлю здесь на всякий случай адреса архивов Воронежской области


http://www.rusarchives.ru/state/voron.shtml


АРХИВНЫЙ ОТДЕЛ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ


394006, г. Воронеж, Плехановская, 7
(код 8-473-2)
факс: 55-06-78
arhiv@govvrn.ru
Портал архивной службы Воронежской области: www.arsvo.ru


Военный комиссариат Воронежской области (394000, г.Воронеж, ул.Ф.Энгельса, 22)
 КАЛАШНИКОВ Виктор Владимирович
 4732  53-02 - 71
 
(не проверяла актуальность и достоверность адреса и номера телефона, может изменились?)

и (опять же на всякий случай) ссылка на страницу (генерал Рябышев) - В начале Воронежско-Ворошиловградской операции
В начале Воронежско-Ворошиловградской операции
(июнь 1942)
http://victory.mil.ru/lib/books/memo/ryabyshev_di/06.html

и воспоминания Баграмяна И.Х. (июль 1942)
может,в материалах есть записи о более ранних боях?
http://modernlib.ru/books/bagramyan_ivan_hristoforovich/tak_nachinalas_voyna/read_16/

Наташа, ответов от белгородских поисковиков пока нет? Наверное,надо послать и по почте запрос, кроме вашего письма им на е мейл.
А я ищу сведения о тех боях 175 сд и о 560 сп.
С надеждой на помощь пользователей форума и экспертов.
примечание - на одном из форумов также обсуждают потери 175 сд
http://www.kainsksib.ru/123/lofiversion/index.php/t2057.html
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 11:31:51 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #2 : 26 Ноября 2010, 13:45:40 »
НАТАША, В ОБД донесения потерь 175 сд-датированы июнем 1942-регион Харьковская область
потери мая-июня (начала июня)
пример
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1596885

вопрос. ИМЯ-ОТЧЕСТВО его жены или матери, или иных родственников можете нам сообщить? В каком звании он был? Не могу в ОБД найти о нем сведений. Если у вас есть ссылки на ОБД со сведениями о нем- дайте ссылку. Спасибо.
да, есть запись об одном человеке-очевидно, к вашему не имеет отношения(но пусть запись о нем тут останется, дабы потом не искать заново)

Номер записи    401314375
Фамилия   СОКОЛОВ
Имя   АЛЕКСАНДР
Отчество   МИХАЙЛОВИЧ
Дата рождения   __.__.1902
Дата выбытия   09.02.1945
Название источника информации   Книга памяти. Челябинская область. Том 9

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=401314346

написано- г. Магнитогорск, ст.с-т, погиб в Восточной Пруссии, м. Мортен.

об этом же человеке
395 ГВ.ТСАП

Номер записи    400102783
Фамилия   СОКОЛОВ
Имя   Александр
Отчество   Михайлович
Дата выбытия   09.02.1945
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 17 Дополнительный


http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=400102778
А по поиску с вариантом п/п 1675 560 СП
показывает этого бойца


Номер записи    7300998
Фамилия   Соколов
Имя   Епифан
Отчество   Филиппович
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   Свердловская обл., Буткинский р-н, д. Новая
Дата и место призыва   13.01.1942 Буткинский РВК, Свердловская обл.
Последнее место службы   п/п 1675 560 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1802

по варианту Соколов 560 сп
показывает того же Епифана Соколова.
из всех  СОКОЛОВЫХ АЛЕКСАНДРОВ МИХАЙЛОВИЧЕЙ с вариантом поиска
СОКОЛОВ СМОЛЕНСКАЯ ДУХОВЩИНСКИЙ
показывает
Номер записи    506651352
Фамилия   Соколов
Имя   Александр
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Смоленская обл., Духовщинский р-н
Дата и место призыва   Духовщинский РВК, Смоленская обл., Духовщинский р-н
Последнее место службы   352 сд
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   23.06.1944
Источники информации   ЦАМО

и вообще показывает несколько человек, но мне не удается найти запись именно о вашем.
По поиску Свадицы не дает ничего...
и вообще не могу найти никаких сведений именно о вашем...
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2010, 13:55:18 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #3 : 26 Ноября 2010, 14:02:23 »
пыталась по указанным в вашем письме найти сведения еще о ком-либо, пока вижу только запись о погибшем Левшунове
Командир мин.батальона - ст.л-т Левшунов Сергей Агафонович 1909г.р.
Номер записи    74084724
Фамилия   Левшунов
Имя   Сергей
Отчество   Агафонович
Последнее место службы   560 СП 175 СД
Воинское звание   капитан
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   15.04.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   638

и

Номер записи    573882304
Фамилия   Преображенский
Имя   Георгий
Отчество   Георгиевич
Дата рождения   __.__.1919
Последнее место службы   680 СП 169 СД
Воинское звание   майор
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   16.07.1943
Источники информации   ЦАМО

но они погибли позднее.
Наташа, жду от вас сканов документов или ссылок на записи о вашем в ОБД.
Благодарю
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #4 : 26 Ноября 2010, 22:24:12 »
Добрый вечер,Анна!
Ответа от Белгородских поисковиков пока нет .Завтра отправлю письмо  по почте.Может быть так вернее будет. По поводу родственников:
Отец- Соколов Михаил Семенович,  он умер в 1910г
Мать- Соколова Екатерина, умерла в г.Горький во время войны.
Братья-Соколов Вениамин Михайлович, был в ополчении,умер ориентировочно в1943г в г.Горьком. Соколов Борис Михайлович,был на фронте ,умер в г.Смоленске  в 1963 или 1965г.,точно не знаю.Соколов Кирилл Михайлович,до войны жил в г. Горький ,был призван в 1941г.,но даже не доехал до фронта-погиб.Сестра -Щепетова Раиса Михайловна ,врач.умерла в 198? году в г.Подольске.
По-поводу звания . Призывался красноармейцем,но потом писал,что скоро должен выслать аттестат.но семья аттестат так и не получила.
Забыла написать еще вот что. когда делала запрос последний разв 2009г.,мне прислали ответ. Скан документа прилагаю. Мы не поняли,почему дали сведения о 42СБ,когда он был в 175 СД? Какую связь они могли увидеть мы так и не разобрались.Мы поднимали раздаточные ведомости на выдачу денежного содержания отдельной роты связи 42 СБ в архиве МО ,но подпись не похожа на подпись деда.
А Левшунов и Преображенский  получается вышли из окружения!
Спасибо . Наталья.
Анна, скан отправить не смогли. Можно отправить на электронную почту?
Записан

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #5 : 26 Ноября 2010, 22:48:28 »
Жена Соколова Александра Михайловича-Баталова Прасковья Фёдоровна 1903г.р. С 1942 по февраль 1946г проходила службу по вольному найму в эвакогоспитале 2191/2225 действующей армии. После расформирования госпиталя жила в Куйбышеве (Самаре). Умерла в 1992г.
Наталья
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #6 : 27 Ноября 2010, 12:06:20 »
НАТАША, спасибо за скан! Я письмо вам отправила, а потом уж почитала тут ответы на все мои вопросы.
Не поняла тоже - при чем тут 42 осбр и 560 сп 175 сд?
Пытаюсь разобраться.
из ОБД выбираю всех СОКОЛОВ 560 СП- СОКОЛОВ 175 СД- СОКОЛОВ 42 ОСБР- пока результата нет.
пробую по брату Вениамину еще что-то поискать

ЭТО О НЕМ?

Номер записи    53036720
Фамилия   Соколов
Имя   Вениамин
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Новосибирская обл., Томский р-н
Дата и место призыва   Томский РВК, Новосибирская обл., Томский р-н
Последнее место службы   31 Гв. сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   14.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   301


http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52884869

Номер записи    409579602
Фамилия   СОКОЛОВ
Имя   Вениамин
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1908
Дата выбытия   14.07.1943
Название источника информации   Книга памяти. Томская область. Том 4

жена АННА ПАРАМОНОВНА.

По поводу СОКоЛОВЫХ ИЗ 42 ОСБР
Только АЛЕКСАНДР СЕМЕНОВИЧ СОКОЛОВ погиб 15 09 1942 года и похоронен в Волгограде. Об этом человеке я вам написала в письме.Но этот человек 1914 года и призван Карасукским РВК Новосибирской области.. и о полном однофамильце-тёзке и по году рождения 1902 я вам тоже писала- тот погиб уже в 1945 в Востояной Пруссии.

НАТАША- а вы в ОБД видели сами хотя бы одну запись об Александре Михайловиче?
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #7 : 27 Ноября 2010, 12:48:40 »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #8 : 27 Ноября 2010, 13:38:54 »
Добрый день,Анна!
По-поводу Вениамина. Он тоже родился в Смоленске.Жена - вроде бы Раиса. Пока точно сказать не могу.Но к январю буду иметь все сведения по роду Соколовых и Баталовых. В сентябре помимо архива МО были ещё в Смоленске,в архиве. Я сделала запрос по родословной и к январю обещали ответить.
Когда последний раз работала в Подольске,в архиве я к работникам архива приставала с одним вопросом:"Как 175 СД и 42 СБ связаны между собой?" Мне никто ответить не смог. Но сказали,что исполнители справки-опытные люди и видно какая-то связь есть...
Последний раз из ОБД выбирала Соколовых месяца 3 назад.Соколовых очень много,но нашего нет. По 42 СБ работала в архиве .  В ОБД по 42 ничего не нашла.
Наталья.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 277
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #9 : 27 Ноября 2010, 13:59:07 »
Здравствуйте !

Авиасигнальщик Соколов есть в ОБД :

Номер записи    51714099
Фамилия   Соколов
Имя   Александр
Отчество   Михайлович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   штаб 42 отд. стр. бр.
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   26.09.1942
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   960
Номера листов источника информации   
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51688678

Данных нет.

Есть схема расположения 42 сбр в Сталинграде : http://www.wwii-photos-maps.com/stalingradassortedmaps/Russian%20Tactical%20Maps/Map%2037%20Guards%20Rifle%20Division/slides/0005.html

С уважением,
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2010, 14:02:41 от svansev »
Записан

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #10 : 27 Ноября 2010, 14:46:29 »
Здравствуйте! Спасибо большое!
Я по 42СБ работала в архиве .Поднимали  журналы боевых действий ,раздаточные ведомости,на которые в архиве ссылаются и т.д.42  СБ располагалась совсем в другом месте и я никак не могу связать 175 СД и 42 СБ. Да и роспись в ведомостях  не деда..Хотя на все 4 моих запроса,которые я отправляла в архив с периодичностью 4-5 лет в ответе давали этого Соколова А.М.,из 42 СБ.
560 СП в составе 175СД вышел из окружения конце июля 1942г. Управление175 СД(2-го формирования) было расформировано 31.07. 1942г. 
42 отдельная стрелковая бригада сформирована 16 окт.1941г.в Сибирском военном округе  и обращена на формирование в составе войск 24 стрелкового корпуса 60 Армии ,Центрального фронта.
С уважением,Наталья                 
Записан

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Записан

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #12 : 27 Ноября 2010, 16:27:54 »
Спасибо большое!
У меня не получилось распаковать! Это схема обороны 560 СП на 1.07.42г.Я ксерокопировала её в архиве МО. Есть еще ксерокопии оперсводок в штаполк 560 и штарм 28. Не знаю,разместить или нет? Может быть помогут в поисках?
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #13 : 27 Ноября 2010, 18:57:02 »
Так этот Соколов - 1922 года рождения, запись об этом Соколове я видела-думаю- он не имеет отношения к нашим поискам по году рождения не совпадает, хотя, если ОСТОРОЖНО ВЫДВИНУТЬ ВЕРСИЮ ОБ ОШИБКЕ- (вместо 1902 написали 1922, тогда...)
Но этот авиасигнальщик из 42 осбр - АЛТАЙСКИЙ.


Номер записи    451819566
Фамилия   СОКОЛОВ
Имя   АЛЕКСАНДР
Отчество   МИХАЙЛОВИЧ
Дата рождения   __.__.1922
Дата выбытия   26.09.1942
Источники информации   Книга Памяти

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=401819557
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2010, 18:59:14 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #14 : 27 Ноября 2010, 19:46:50 »
Анна,добрый вечер!
Я отправила сканы на электронную почту.
Спасибо.
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #15 : 28 Ноября 2010, 10:50:09 »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #16 : 28 Ноября 2010, 10:54:22 »
http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1011/f9/55445a42cd90.jpg.html

http://s009.radikal.ru/i309/1011/f9/55445a42cd90.jpg

там населенный пункт есть- обведён-не могу прочесть- РАЗЪЕЗД? Скорее написано РЕЗЕРВ. ?
Читается хорошо название КРУГЛЕНЬКОЕ и ОЛЬХОВАТКА (кто-то на форуме в Ольховатке искал своего уже-надо поискать на форуме)
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Палеева Наталья

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Соколов Александр Михайлович
« Reply #17 : 28 Ноября 2010, 13:04:51 »
Добрвй день,Анна!Там,где обведено ,написано РЕЗЕРВ. Из населённых пунктов еще Зарубинка,там тоже располагался 560СП. Это самая последняя схема обороны, ксерокопия которой есть у меня. Я ещё отправляла вам оперсводки,там упоминаются Александровка и Голофеевка.
С уважением,Наталья.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »