Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина  (Прочитано 30179 раз)

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 809
  • Спасибо отцу за Победу!
Коллеги, добрый день.
Прошу помощи.
В печатной КПЯО есть запись
"Андреев   Владимир   Иванович   1910   д. Петровка   кр-ц   погиб в плену   21.09.1944   м. Масюковщина".
В ОБД сведений нет.
21 сентября 1944 года. А когда освободили Минск и это  лагерь в Масюковщине?
Даже если он и погиб в плену, мне кажется, с датой ошибка.
« Последнее редактирование: 22 Сентябрь 2010, 19:25:25 от Sobkor »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 813
Re: Масюковщина
« Reply #1 : 18 Январь 2009, 13:05:41 »
Здравствуйте, Владимир-Архивариус !
Если ввести в ОбД "21.09.1944   м. Масюковщина", там выходит много бойцов  именно по 21.09.1944   м. Масюковщина, шталаг 352.
С уважением.
Лана
Записан
С уважением, Лана.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 809
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Масюковщина
« Reply #2 : 18 Январь 2009, 13:11:39 »
Лана, добрый день
Действительно, так.
По запросу
"21.09.1944"   "Масюковщина"
117 записей.
Но все они из Книг памяти, а где сам первоисточник?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

КОМБРИГ

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
Re: Масюковщина
« Reply #3 : 18 Январь 2009, 13:18:39 »
Владимир, добрый день!
Минск освободили 3 июля 1944 г. Посему с датой гибели в плену не совсем понятно.
С уважением,
Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 227
Re: Масюковщина
« Reply #4 : 18 Январь 2009, 13:22:54 »
День добрый!

Посмотрела выборочно - все Смоленская обл. и Смоленск в Книгах Памяти.
Ошибка составителей?!
Записан
С уважением, Лариса.

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 813
Re: Масюковщина
« Reply #5 : 18 Январь 2009, 13:23:44 »
Владимир-Архивариус , Вы имеете ввиду такие первоисточники?
Вот пример, правда от 23.09.1944г. шталаг 352 Масюковщина:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000120.JPG
С уважением.
Лана
Записан
С уважением, Лана.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 809
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Масюковщина
« Reply #6 : 18 Январь 2009, 13:34:47 »
Да, не упоминание в КП, а документ в ОБД.
Что-то здесь не так.
Следующая карточка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000121.JPG
Зедсь дата 26.11.44. И тоже Масюковщина.
Может быть, пленных перевезли в другой лагерь?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 227
Re: Масюковщина
« Reply #7 : 18 Январь 2009, 14:00:35 »
Лагерь Масюковщина (шталаг-352) http://www.rian.ru/society/20050408/39634641.html
Записан
С уважением, Лариса.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 809
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Масюковщина
« Reply #8 : 18 Январь 2009, 14:26:39 »
Лариса, добрый день.
В своё время я пытался найти эту скорбную Книгу. Но увы...
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Масюковщина
« Reply #9 : 18 Январь 2009, 19:32:19 »
Stalag 352   Минск (Minsk)   Минск   Белоруссия   1.1942-11.1943, а в 1941 этот лагерь был как "шталаг 352 Масюковщина". Владимир, а в посте нр.6 - пленный был переведен в шталаг VI A Хемер. Прошу сказать, что надо конкретно в данной теме? Чем могу помочь?
СергейНГ.                                 
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 809
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Масюковщина
« Reply #10 : 18 Январь 2009, 20:39:06 »
Сергей, добрый вечер.
Спасибо за ответ.
А в ОБД в Фролова Ильи Ивановича местом смерти указан лагерь 352.
Боюсь, что и у остальных так же.

Меня "зацепила" дата гибели в плену нашего ярославца Андреева (мой постер №1).

Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 809
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Масюковщина
« Reply #11 : 18 Январь 2009, 20:46:55 »
Всем, кто будет искать погибших в лагере Масюковщина.
Карточки военнопленных с
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000001.JPG
и далее.
Обратите внимание, что местом гибели может быть не Масюковщина, а другой лагерь, куда перевели пленного.
Пример
Карточка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000121.JPG
и ответ Сергея Гуськова (постер №10).

Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Масюковщина
« Reply #12 : 18 Январь 2009, 21:02:02 »
Уважаемые Владимир, Лариса, Лана!
Не перемудрите самих себя. Откройте ОБД и введите в самую верхнюю строку "шталаг 352", вам откроется не более 50 стр, т.е. 1000 чел. Однако, даных гораздо больше. Чтоб выжать из ОБД по максимуму, наберите, например, шталаг 352 Ярославская. Выдут данные по в/пл, тех, кто из ЯО. Если совсем по максимуму выдавить данные, надо набирать "шталаг 352 + нас.пункты области от А до Я". Скажете, что, например, если набрать "Ивановка", то много Ивановок будет. Да, будет, но из этих Ивановок надо выбирать те Ивановки, что входят в АТД того или иного региона РФ или СНГ.
Желаю успеха!
СергейНГ.
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Re: Масюковщина
« Reply #13 : 18 Январь 2009, 21:43:00 »
Владимир!
Дело в том, что акция с КП ко дню очередной годовщины Победы в ВОВ, была проделана скоропалительно, как обычно, проявлена штурмовщина, характерная для СССР, т.е. уложится и доложиться к очередному юбилею. Главное, количество, а не качество и достоверность. Проверять то никто не будет и ответственности, в случае, если допустили ошибку, никто нести не будет. По КПСО такая же история. Был звон, да не знали где он. В данном случае были известны факты, что был в плену (данные взяты, в основном, из захваченных документов-лазаретных и больничных книг). Много чего еще можно намыть. Нам надо делать то, чем занимаемся, используя архивные документы. У Вас - электронная КПЯО, у меня - МПС64 у др. свои наработки. Но, мы - не система и не структура из этой системы. В моем случае, когда был в СО на приеме у чиновника Правительства СО и предлжил свой выверенный вариант МПС64, то мне был задан вопрос "Какую организацию я представляю?". На ответ, то, что я частный исследователь, опять вопрос "Есть ли у меня лицензия на эту деятельность?" На ответ то, что данный вид исследований не лицензируется, поразительный переход в диалоге "Дело у вас полезное, но нас не интересует, до свидания и с наступающим новым годом!" Весь диалог - 5-7 минут. Не пробиваема наша система, если нет указивок по данной теме сверху. Будет опять кампания к 65-ой годовщине Победы в ВОВ, но к низам так и не прислушаются.
Остается продать свой интеллектуальный труд за бугор, например в Германию. Там более внимательны к теме моих наработок.
С уважением,
СергейНГ.
Записан

Питерский

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Масюковщина
« Reply #14 : 09 Февраль 2009, 19:27:08 »
Дорогие форумчане,
Ищу любую информацию про своего родственника Новожилова Арсентия Степановича, уроженца Горьковской обл., дер. Тюкалово. Дата рождения: 12 марта 1923 года. Призывался,предположительно, в сентябре-октябре 1941 года одним из РВК г. Горький, т.к. по имеющимся у меня документам в конце 1940 года проживал в Сормово на ул. Свободы, дом 110 А, работал на Сормовском заводе.
   23,09,1939 принят в машиностроительный цех учеником токаря
   19,05,1940-ученик слесаря
   01,12,1940-слесарь
   01,08,1941-слесарь сдаточный
   24,09,1941-уволен по уходу в РККА(рабочая крестьянская красная армия).
РВК призыва, номер команды и в/ч установить не удается.
После призыва никакой информации от него не было. По легенде (документов нет) призывался комсомольским набором в саперы (?).
Мой дед, его отец, запрашивал письменно НКО СССР в 1942 году.
В ответе из Главного у правления комплектования и формирования войск Красной Армии, центрального бюро по персональному учету потерь личного состава Действующий Армии, отдел № 3, сообщается, что в списках убитых, умерших от ран и пропавших без вести Новожилов Арсентий Степанович не значится.
Дата документа: 6 мая 1942 года.
В ОБД четыре Новожилова А.С., даты рождения нет. Поиск по другим данным результатов не дал. Решил начать поиск с Новожилова А.С., № в базе 566689140, погиб в плену 14.12.1941, шталаг 352. Подскажите, как найти в ОБД карточку учета на военнопленного для определения более точных данных? Или есть другой путь поиска?
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
« Reply #15 : 23 Сентябрь 2010, 12:02:10 »
Прошу советов. Как правильно понимать Н-Кулавар? Имя-фамилия, нас. пункт или что еще?

« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2010, 12:04:39 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 815
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
« Reply #16 : 23 Сентябрь 2010, 18:27:31 »
Вроде бы у Лаптева 7 полк ОЗАД 24
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 815
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
« Reply #17 : 23 Сентябрь 2010, 22:22:54 »
Прошу тему перенести в соседний подраздел 2а.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 815
  • Skype: g_kushelev
Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
« Reply #18 : 23 Сентябрь 2010, 23:12:33 »
Прошу советов. Как правильно понимать Н-Кулавар? Имя-фамилия, нас. пункт или что еще?
Там стоит "Н-Ку лазар. в/пл."
"Лазарет"
А вот Н-Ку...
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
« Reply #19 : 24 Сентябрь 2010, 14:30:07 »
Там стоит "Н-Ку лазар. в/пл."
"Лазарет"
А вот Н-Ку...
Дык ить рапорт дежурного врача начальнику лазарета... :)

Спасибо за ценную подсказку. Совместными усилиями одолели.
Записан
Будьте здоровы!
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »