Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Деркач Виктор Иванович, в/ч «ПП16589-Ж», 551-го сп 49-й сд (2 ф)  (Прочитано 10388 раз)

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
О, да там у меня есть много о чем спросить. Но увы, это пока недоступно.
Только что звонил сестре погибшего. Рассказал о несоответствиях номеров полевых почт и частей. Она твердо помнит фразу  Виктора  к матери в одном из его писем:
" ...Мама, я уже гвардеец...". Так что вопросов пока больше чем ответов.

Вспомнила тетя и то что его друзья нашли после боя шапку Виктора. Он был очень вероятно снайпером. Возможно погиб или был взят в плен, находясь в засаде?

После призыва, Виктор попал в какую то учебку недалеко от г. Мичуринск. А уже с учебки вероятно попал в часть в Польше. Полевая почта учебки на конвертах тоже есть, но это  ничего не меняет.
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
К сожалению, это всё фрагменты, не проливающие ни капли света на судьбу солдата...
Гвардейцем боец мог стать, попав служить в любую гвардейскую в/ч, но потом выбыл отсюда, скажем, по ранению...
Нет никакой логики между шапкой и специальностью снайпера...
Walera, Вам надо ехать в ЦАМО, чтобы лично перелопатить здесь фонд 551-го сп 49-й сд (2 ф). И это, увы, - без вариантов...
Записан

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Спасибо Вам за отзывчивость и за архивную нумерацию. По трехлетнему опыту поисков в архивах, знаю что порою даже такую информацию искать не один день нужно.
К сожалению тетя точно не сможет поехать  по возрасту. Она 1924 года.  А мне в ближайший год тоже вероятно не удастся. К тому же есть давняя необходимость съездить на найденную могилу деда в Румынию. Там я уже "на финишной прямой" в поисках.

Кроме того, если уж когда и смогу ехать в Подольск, то не по одному дяде Виктору.
Дальних и близких родственников около 15 душ выкосила та война из разных ветвей моего рода. И это только то, что я знаю (горько слышать то пространное недавнее выступление Путина о роли украинцев в  ВОВ). От некоторых остались лишь фамилии и имена. Нужно собрать с места как можно больше информации о них и уже ехать более подготовленным. Да и финансовый вопрос немаловажен.

Еще раз спасибо Вам за помощь. Буду пока искать и использовать все остальные доступные способы сбора информации. С Уважением. Валерий Ковальчук.
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
По данному поиску пришел ответ из ЦАМО. В нем указано что Деркач Виктор Иванович  прибыл из 17-го запасного СП, в 551-й СП, 49-й СД. Согласно их данным он был ранен 30.01.1945 и отправлен в 85-й Медсанбат этой дивизии. По данным этого медсанбата в числе умерших от ран и болезней с января по май 1945 он не значится.

Пока отправлен запрос в Питерский Военно-Медицинский архив.

Уважаемый Sobkor писал:

551-й стрелковый полк входил в состав 49-й стрелковой Рославльской Краснознамённой ордена Суворова дивизии (2-го формирования) 62-го стрелкового Неманского корпуса (2-го формирования) 33-й армии 1-го Белорусского фронта (2-го формирования)...

Возможно ли узнать где находился 30.01.1945 данный полк?

С Уважением. Валерий.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2011, 02:08:26 от Walera »
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Возможно ли узнать где находился 30.01.1945 данный полк?

Шёл на Берлин!..
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 672
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Большое спасибо за ответы.

Огромная просьба. Юрий Петрович и Борис Петрович, не имеете ли возможности выложить часть карты Германии с привязкой этой станции к какому либо крупному городу?

Пока нет ответа из Питера, эта станция. или ближние места, один из реальных кандидатов на место захоронения искомого человека.

Просто для 87-летней женщины - сестры погибшего так будет понятней указанное место.

С Уважением. Валерий.
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Bentschen ныне  Zbąszyń Збоншинь

http://g.co/maps/2suzx

woj. wielkopolskie - воеводство велькопольское
pow. nowotomyski - повят Новы Томысьль
gmina Zbąszyń - гмина Збоншинь

Ближайшее военное советское кладбище - обустроенное в 1948 году в деревни Glinno Глинно - на Ю-З окраине города Nowy Tomyśl.
Записан
Войцех из Гданьска

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Войтек, большое спасибо.

Лет тридцать назад, одна полька говорила мне что для лучшего взаимопонимания, проще с поляками общаться по украински? Так ли это?

Есть ли в Польше общие списки похороненных в этой местности в 1945г. советских солдат?

С Уважением. Валерий Ковальчук.
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2011, 22:10:11 от Walera »
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Уважаемый Юрий Петрович, поскольку уже документально известен номер в\ч павшего бойца, можно ли его внести в название темы наряду с номером п\п? Возможно их сочетание кому то поможет в поисках.

С Уважением. Валерий Ковальчук.
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Оба сразу в строке не поместятся по техническим причинам...
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Войтек, большое спасибо.

Лет тридцать назад, одна полька говорила мне что для лучшего взаимопонимания, проще с поляками общаться по украински? Так ли это?

Есть ли в Польше общие списки похороненных в этой местности в 1945г. советских солдат?

С Уважением. Валерий Ковальчук.
Добрый вечер Валерий
Согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши в Глинно покоится 819 воинов,  фамилии 256 известны. Список должен храниться в мэрии города Новы Томысьль. Можно туда направить запрос - лучше всего по польски,   в письменном виде по адресу, который найдете на сайте :
http://bip.nowytomysl.pl/
Образец запроса можете скачать из форума :
http://forum.vgd.ru/109/32286/

Украинский и белоруский языка может быть чуть более похожие на польский чем русский, но я всегда советую. чтобы говорить медленно и четко разделять слова - тогда легче понять так поляку как и россиянину или украинцу.
Записан
Войцех из Гданьска

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Спасибо за ответы. Честно говоря немного потерял уверенность в благополучном поиске. Всему виною отрицательный ответ Медицинского музея из Питера. По их данным такой боец у них раненным не числится. Непонятно - среди раненых по 85 медсанбату есть. Среди убитых и умерших по этому же медсанбату его нет. Но получается его нет и по иным медчастям К.А. Где вести поиск дальше, пока понять не могу.

Неужели остается только лично "лопатить"  фонд 85 медсанбата с надеждой на ошибку из Подольска?
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Уважаемые поисковики. Прошу извинить за повторную просьбу.
В тупике поиска. Очень нужен совет знатоков.

По архивным данным 85 Медсанбата  - раненый боец не числится умершим.
По архивным данным Воен. Мед. Архива - этот боец вообще не значится, т.е. далее 85 Медсанбата на лечение не поступал?

Исходя из Вашего опыта, куда возможно еще написать запросы.
В Польшу, по адресу Войтека напишу, но вероятно у них он не числится.

С Уважением. Валерий.

Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Просто не все медсанбаты сдали свою текущую документацию на хранение в Архив военно-медицинских документов. Фонды многих медсанбатов - в ЦАМО...
Записан

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Юрий Петрович, так я от ЦАМО и получил ответ по 85 Медсанбату. Они меня и отправили в Питер. А те пишут что у них таковой не проходил.

Получается боец направлен в Медсанбат, там не умирает, дальше в Госпиталя он не поступал, но и в части его более нет,  и с войны он не вернулся. Вот в чем загвоздка.

Или Вы имеете ввиду что бойца могли далее не в Госпиталь или Эвакопункт отправить а из одного медсанбата в другой?
Я просто не знаю системы подчинения Медучреждений, потому спрашиваю.
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
 Ответ на запрос о Деркач В.И. из ЦАМО. На обороте адрес Военно-Мед. Архива в Питере куда Подольск рекомендовал обратиться.


Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
Ответ ВМц. Архива из Питера на запрос о Деркач В.И.

Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.

Walera

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • Бескозырки снять, колено, преклонить...
В документах указано что проверялись:

1 - книга учета 551 Стр. полка
2 - алфавитная книга умерших от ран и болезней 85 МСБ (49СД (2Ф)
3 - книга погребения 85 МСБ (49СД (2Ф)

По мнению знатоков:

1 - какие то еще книги 551-СП  и 85-МСБ возможно просить проверить в архивах, что бы уточнить судьбу солдата, не вернувшегося с войны?

2 - Если кто знает, подскажите пожалуйста, в какой госпиталь, подчинявшийся  62 Стр. Корпусу (2ф), 33 Армии могли поступать раненные из 85-МСБ ?
Записан
Помнить и поминать погибших обязан каждый,
Помочь их душам вернуться домой - святое дело неравнодушных.
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »