Тема: Нефёдов Алексей Иванович (Прочитано 7409 раз)

Владимир Нефёдов · « : 07 Января 2011, 23:00:30 »

Помогите установить судьбу моего деда Нефёдова (Нефедова) Алексея Ивановича. В ОБД "Мемориал" есть информация о нём за номером 63849322 год рождения 1904, призван 07.09.1941 Барзасским РВК Кемеровской области. Пропал без вести __.11.1942 г. Но дальше всё очень туманно - место службы 21-й полк, а где это, и номер полевой почты записан не совсем понятно или 1а/99, или 1с/99, или 1499. Ещё известно, что в последнам письме он сообщал, что ранен и находится на лечении в госпитале г.Ярославля

Владимир-Архивариус · « **Reply #1 :** 07 Января 2011, 23:07:02 »

Доброй ночи.
Вот скан донесения РВК
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0764/00000264.jpg&id=63849251&id=63849251&id1=3f80310e9d129e884acd435c01551e46

Цитировать

что в последнам письме он сообщал, что ранен и находится на лечении в госпитале г.Ярославля

Среди захороненных у нас в Ярославле он не значится.

Владимир-Архивариус · « **Reply #2 :** 07 Января 2011, 23:15:47 »

Судя по дате, адрес должен быть ППС.
Похоже на ППС 1499 или на ППС 1799. Но тогда 21 полк не "пляшет".

Владимир Нефёдов · « **Reply #3 :** 09 Января 2011, 00:14:19 »

Спасибо! Не ожидал такого быстрого ответа. Да, этот самый скан я и видел. Т.е. больше никаких зацепок? Дома ещё такая версия существовала - Ярославль бомбили и этот самый госпиталь вместе с канцелярией был разбит.

Владимир-Архивариус · « **Reply #4 :** 09 Января 2011, 00:21:26 »

Нет, такого

Цитировать

Дома ещё такая версия существовала - Ярославль бомбили и этот самый госпиталь вместе с канцелярией был разбит.

не было, насколько мне известно.
Это письмо

Цитировать

в последнам письме он сообщал, что ранен и находится на лечении в госпитале г.Ярославля

не сохранилось?

Владимир Нефёдов · « **Reply #5 :** 09 Января 2011, 00:46:56 »

К сожалению не сохранилось. А 21-й полк и непонятная полевая почта никаких зацепок не дают?

начкар@ · « **Reply #6 :** 09 Января 2011, 01:00:42 »

Номер записи    62188742
Фамилия   Нефедов
Имя   Алексей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1909
Место рождения
Дата и место призыва   __.12.1941 Барзасский РВК, Новосибирская обл., Барзасский р-н
Последнее место службы   21 полк
Воинское звание   рядовой
Воинская должность
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0453/00000256.JPG&id=62188666&id=62188666&id1=63b7f56e38d7cd0b5f6fddcc89896acb

ППС 1799, 21 полк, минрота

Владимир-Архивариус · « **Reply #7 :** 09 Января 2011, 01:07:59 »

Сергей Сергеевич, спасибо.
1799 ППС - 119 ГВ.СД (БЫВШАЯ 15 ГВ.МОРСБР) , 19 ГВ.СД

366 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
I формирование
1218, 1220 и 1222 сп, 938 ап, 380 оиптд, 377 зенбатр (662 озад), 419 минд, 437 рр, 655 сапб, 826 обс, 460 медсанбат, 453 орхз, 450 (490) атр, 229 (289) пхп, 798 двл, 1423 ппс, 746 пкг.
17.12.41-17.3.42
Преобразована в 19 гв. сд 17.3.42 г.

19 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 366 сд (I) 17.3.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 20.4.42 г.
54, 56 и 61 гв. сп, 45 гв. ап, 508 осад (с 9.8.45 г.), 7 гв. оиптд, 23 гв. зенбатр (до 30.4.43 г.), 16 гв. рр, 25 гв. сапб, 22 гв. обс, 387 (23) медсанбат, 17 гв. опхз, 536 (31) атр, 531 (27) пхп, 513 (15) двл, 1423 ппс, 564 пкг.
17.3.42-30.4.45
9.8.45-3.9.45

119 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Сформирована на базе 11 и 15 гвардейских морских стрелковых бригад.
341, 343 и 344 гв. сп, 325 гв. ап, 113 гв. оиптд, 108 гв. рр, 123 гв. сапб, 119 гв. обс (126 гв. орс), 603 (109) медсанбат, 111 гв. орхз, 755 (110) атр, 678 (106) пхп, 714 (107) двл, 1799 ппс, 1756 пкг.
8.10.43-9.5.45

21 полк ?

Владимир Нефёдов · « **Reply #8 :** 09 Января 2011, 10:37:20 »

nachkar, Сергей Сергеевич, спасибо! Новый для меня скан. В нём есть разночтения с первым. В первом дата призыва 07.09.41 в этом - декабрь 41-го. И в первом дата последнего известия от бойца 03.08.42, здесь февраль 42. Год рождения и в этом скорее всего 1904-й, там поверху какая-то надпись закрывает верхнюю часть "четвёрки" и она становится похожей на "девятку". Адрес родных, имя-отчество жены, и там, и там правильные. Видимо есть смысл искать боевой путь 119 ГВ СД

Александр Осиев · « **Reply #9 :** 09 Января 2011, 10:51:55 »

Здравствуйте Владимир! У Вас действительно в скане стоит ппс 1799. А так как он у Вас пропал в 1942 году, то в "ОБД Мемориал" есть следующие записи:
Номер записи    73230352
Фамилия   Баныкин
Имя   Георгий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   13.10.1941 Красногорский РВК, Московская обл., Красногорский р-н
Последнее место службы   ДА ППС 1799 взв 00
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   62
Если его наберете в ОБД, то там есть интересное письмо Фрунзенского РВК . В нем говориться что ППС 1799 принадлежала ВМФ, и призван этот боец был 1-ым Московским отдельным отрядом моряков.
Так же есть данные в ОБД на краснофлотца Мясоедова М.М.
Номер записи    57797971
Фамилия   Мясоедов
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Московская обл., Бронницкий р-н, д. Храпань
Дата и место призыва   02.07.1941 Кировский РВК, Московская обл., г. Москва, Кировский р-н
Последнее место службы   ППС 1799 ПТР
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   432
В тексте ОБД стоит приписка, что он является краснофлотцем ВМФ.
Посмотрите этот путь. Может быть это была морская стрелковая бригада?
Понабирайте в ОБД "ППС 1799" и Вы получите интересные результаты для размышления.
С уважением Александр.

Александр Осиев · « **Reply #10 :** 09 Января 2011, 11:19:47 »

Уважаемый Владимир! По второму Вашему скану, где имеется запись о ППС 1499, ОБД выдает, что она в 1942 году принадлежала 804 БАО, а так же есть запись ее принадлежности к 70 батальону аэродромного обслужаивания. С уважением Александр.

Владимир Нефёдов · « **Reply #11 :** 09 Января 2011, 12:15:23 »

А вот это больше похоже на правду. Про краснофлотца деда никто никогда в семье не помнил. Спасибо, буду искать

Александр Осиев · « **Reply #12 :** 09 Января 2011, 17:01:34 »

Уважаемый Владимир! А как же 1799 ППС - 119 ГВ.СД (БЫВШАЯ 15 ГВ.МОРСБР) , 19 ГВ.СД ? Это же и есть морская бригада, где обыкновенные солдаты числились краснофлотцами, а морскую форму иногда и не носили. Или Вам больше наравиться скан, где обозначена полевая почта 1499? С уважением Александр.

начкар@ · « **Reply #13 :** 09 Января 2011, 17:49:42 »

Цитата: Владимир-Архивариус от 09 Января 2011, 01:07:59

1799 ППС - 119 ГВ.СД (БЫВШАЯ 15 ГВ.МОРСБР) , 19 ГВ.СД

Цитата: Александр Осиев от 09 Января 2011, 10:51:55

В нем говориться что ППС 1799 принадлежала ВМФ, и призван этот боец был 1-ым Московским отдельным отрядом моряков.
....
Может быть это была морская стрелковая бригада?

Да, можно теперь проследить возможный путь этой ППС.

достоверно точно - принадлежала 154-й отд. морской стр.бригаде
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-1460/00000002.jpg&id=2038679&id=2038679&id1=39289ca7392ceaf83870d675e331b60e

Зная все преобразования - http://www.morpeh.com/istoriya-i-vojny/velikaya-otechestvennaya-vojna/ktof/183-podrazdeleniya-morskoj-pexoty-ktof/622-154-ya-morskaya-strelkovaya-brigada.html - получается:

1-й Московский отдельный отряд моряков - 166-я отдельная бригада моряков - 154-я отдельная морская стрелковая бригада - 15-я гвардейская отдельная морская стрелковая бригада - 119-я гвардейская Режицкая Краснознаменная, ордена Суворова стрелковая дивизия.
Точно можно сказать о связи ППС 1799 и последних трех формированиях.

Вроде в справочниках нет такой информации?

Владимир Нефёдов · « **Reply #14 :** 09 Января 2011, 20:44:50 »

Не то чтобы мне больше нравится тот или иной скан, просто в первом, где полевая почта больше похожа на 1499 с датами получше и место призыва Барзасский РВК Кемеровской области, что соответствует действительности, а во втором скане с ППС 1799, Барзасский РВК стал вдруг Казанской областью, хотя многие из бойцов с этого же скана призывались из того же Барзасского РВК и "правильной" Кемеровской области. Судя по всему во втором скане есть простая описка при переписывании из каких-то других списков. В любом случае, спасибо всем откликнувшимся! По крайней мере отпадает версия гибели в госпитале во время бомбёжки.

BORUS · « **Reply #15 :** 09 Января 2011, 21:12:57 »

Здравствуйте Владимир!

Ваш дед не мог быть призван из Кемеровской области т.к. область образована в 1943 году.

Владимир Нефёдов · « **Reply #16 :** 09 Января 2011, 22:13:34 »

Но и Казанской она никогда не была. В первом скане записана Кемеровская, а этот документ составляли в 47-м году работники военкомата, к тому времени область была уже Кемеровской, вот они и писали Барзасский РВК Кемеровской области

Александр Осиев · « **Reply #17 :** 09 Января 2011, 23:27:03 »

Уважаемый Владимир! Графа 8, где написано "казанской обл"-это место рождения, а не место призыва (посмотрите вторую страницу данного документа). А все остальное сходится: и жена Нефедова Александра и Нефедова А.М...и место проживания Северная Конюхта..только ППС разные. Оба документа состалены после войны в 1947 году. Сделайте запрос в Березовский районный пенсионныйотдел Кемеровской области, где вам скажут на основании какого документа его жена получала пенсию за потерю кормильца. Там должно быть или донесение с фронта и часть в которой он воевал, или похоронка на него, но обязательно будет документ, подтверждающий его военную судьбу.
Иначе пенсию бы его жене не платили. С уважением Александр.

Владимир Нефёдов · « **Reply #18 :** 09 Января 2011, 23:30:56 »

Спасибо за совет! Попробую заход через пенсионный фонд Кемеровской области. А "Казанская область" всё-таки описка, и дед коренной сибиряк, и казанской области вроде как не было, а была Татарская автономная республика

Александр Осиев · « **Reply #19 :** 09 Января 2011, 23:47:38 »

Уважаемый Владимир! В Кемеровской области проживали в основном татары (Это из ее истории, можете ознакомится в интернете). Поэтому я Вам и написал: "какую ППС вы предпочитаете". Если 1499, то Вам надо искать в каком регионе СССР она дислоцировалась на 1942 год. Где располагались ее аэродромы, и мог ли он быть эвакуирован в Ярославль из этой части? Какое направление обслуживал этот тыловой госпиталь?
Если продолжите поиски по 1799, то надо проделать тот же путь, что и по другой ППС. Так же, надо найти в РВК по месту призыва,команду с которой он направился на фронт или с какой маршевой ротой убыл и куда. Наверняка он сначала попал в запасной полк, а потом уж был распределен в часть.
Так по крупицам и будете собирать необходимые сведения. Конечно надо напрячь всех родственников, может быть они что-то слышали о нем, где пропал безвести, что говорили его фронтовые друзья вернувшиеся с фронта и т.д. Обратитесь со своими вопросами на других форумах, которые занимаются поиском военнослужащих.Может, что и они Вам подскажут. Так у Вас и появится ниточка, за которую Вы будите разматывать весь этот запутанный клубок. Успехов в поиске. Чем сможем-обязательно Вам поможем. С уважением Александр.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Нефёдов Алексей Иванович (Прочитано 7409 раз)