Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[vika2011]

У моей бабушки отец Бадин Максим Александрович 1900 и дядя Бадин Мирон Александрович 1905 ушли на войну и не вернулись. Похоронки не присылали, но один односельчанин видел на фронте солдата в рукавицах Максима, и по интересовался о его судьбе, тот ему ответил что он погиб. На сайте old-memorial я нашла информацию о том, что Мирон 1905 г.р пропал без вести, и товарищ его видел мертвым, а в другом месте написано, что Мирон 1900 г.р. и попал в Севастополе  в плен, т там же он умер. А про Максима на этом сайте нет ни одного упоминания     

[AdviseR]

В ОБД Максима действительно нет. Есть 2 записи на Мирона, даты рождения разные. Вот Вам наводящие вопросы
1) Уточните, женой кого из них была Бадина Анна Федоровна. В обеих записях она указана.
2) Кто из них был до войны трактористом?
3) Кто воевал под Севастополем (или оба?)
4) Плененный под Севастополем боец учтен как рядовой 700 art. - возможно, 700-го артполка. Мог быть артиллеристом или "трактористом"-водителем арт. тягача.
5) В карте пленения точная дата рождения - 23.8.1900г., с. Чирково.
Другие персональные данные: рост 165 см, волосы - d.bl. (не силен в немецком, возможно тёмно-русые или около того).

Пока мой предварительный вывод: учтенный в ОБД - Мирон Александрович, только в одном из документов перепутана дата рождения.

[vika2011]

жена которая в обоих случая указана, была Мирона. И все данные тоже про Мирона. Я у бабушки спрашивала. Но тогда не понятно, почему про Максима никаких сведений, ведь он точно призывался.

[vika2011]

И еще бабушка утверждает что Максим был рожден в 1900 году.

[AdviseR]

То есть Максим 1900-го года, а Мирон 1905-го? Что-то совсем стало непонятно...
А в ОБД, к сожалению, есть данные далеко не на всех военнослужащих. Но в любом случае эта база - прорыв, лет 10 назад о таком только мечтать можно было.
Теперь по существу. Вы сказали, что Мирон был в Севастополе.
Тогда где служил его брат и в каких местах воевал? Есть хоть какие-то данные?

[vika2011]

Огромное спасибо тем людям которые создали сайт obd-memorial. С датами конечно очень большая путаница. У бабушки несколько раз уточняла, спрашивала может она что то перепутала. Она еще обиделась, это же отец. Говорит Максим с 1900, а дядя Мирон с 1905. Еще раз попробую расспросить, но вроде бы больше ничего не знает. Она очень рано осталась сиротой.

[AdviseR]

Говорит Максим с 1900, а дядя Мирон с 1905. Еще раз попробую расспросить, но вроде бы больше ничего не знает. Она очень рано осталась сиротой.

Тогда имеем вот что. В ОБД правильная запись - Мирон 1905 г.р., призван 23 января 1942г., погиб (по словам товарища) 27.7.1942г. Связь прекратилась с 10.08.1942 (логично). А дальше - на основании ОШИБОЧНОЙ карты военнопленного в списках РВК Мирон указан умершим в плену в апреле 1943г.
Теперь по Максиму... Допустим, он в плену назвался именем брата. Тогда получается, что дату рождения оставил свою, место рождения у них общее, из родственников тоже указал жену брата. Может быть.
Нужно уточнить:
1) дату призыва Максима Александровича
2) часть, в которой он служил
3) письма от обоих - если сохранились, то может в них есть координаты, откуда отправлены. Без этого тяжело будет продвинуться дальше

[Doroninpoisk]

еще один вариант. сослуживец видел погибшим Мирона на поле боя. но не захороненным. а так и оставленным на поле боя. подобрали немцы, оказался раненным, вот и плен.так же логично и с прерваной связью, из плена не напишишь.

[Doroninpoisk]

Огромное спасибо тем людям которые создали сайт obd-memorial. С датами конечно очень большая путаница. У бабушки несколько раз уточняла, спрашивала может она что то перепутала. Она еще обиделась, это же отец. Говорит Максим с 1900, а дядя Мирон с 1905. Еще раз попробую расспросить, но вроде бы больше ничего не знает. Она очень рано осталась сиротой.

узнайте кто из братьев родился 23 августа?

[vika2011]

Спасибо за отклики. Максим работал на молочной ферме, а Мирон был трактористом. Максима призывали летом 1941 года, а Мирона позже. И  бабушка помнит, что говорили вроде Максим воевал в Тверской области. Про то что Максим мог назваться Мироном я тоже думала. Но какие то записи о Максиме должны сохраниться.

[vika2011]

Вот еще написано, что связь с Мироном прекратилась в августе, а в карточке пленения, написано, что его взяли в плен 20 июня.   

[Doroninpoisk]

ну связь видимо посчитали по последнему письму, когда его получили, а написано оно могло быть и раньше.

[Doroninpoisk]

а в военкомат Вы запрос делали? ведь запрос в военкомат это первое что надо делать в таких случаях.

[AdviseR]

Спасибо за отклики. Максим работал на молочной ферме, а Мирон был трактористом. Максима призывали летом 1941 года, а Мирона позже. И  бабушка помнит, что говорили вроде Максим воевал в Тверской области. Про то что Максим мог назваться Мироном я тоже думала. Но какие то записи о Максиме должны сохраниться.

Некоторые данные совпадают.
1) Вы пишете, что Мирон был трактористом - так и в карте пленения
2) Максим был призван летом 1941го, Мирон - позже (тоже совпадает с данными из ОБД по Мирону- январь 1942).
3) Под Севастополем был 700-й легкий артиллерийский полк ПТО. Это также совпадает с данными из карты военнопленного Мирона (указан 700.art). Полк был разделён между 1-м и 2-м секторами обороны, часть бойцов была на Северной стороне. Вероятно, с датой пленения 20.6.42 тоже всё совпадает, т.к. бои там шли именно в это время, до конца июня.

Очень напутано с датами рождения. У Вас есть ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ? Запись в церковной книге или ещё что-то? Со слов и возникает путаница, т.к. какой смысл Мирону называть дату рождения брата (1900г.), а остальные данные указывать свои? Пока похоже, что карта военнопленного на Мирона на 100% правильная, а вот в отчёте в РВК от 1947г. есть ошибки.
Поищу ещё информацию, о выводах сообщу.

[vika2011]

даты рождения  точные. Бабушка помнит как отца Максима Александрович на войну провожала, это был конец июня или начало июля 1941 года. Может он  пропал без вести или погиб. Товарищ который последние сведения о нем передавал упоминал Ворошиловград.

[vika2011]

По Мирону и профессия совпадает, и имя жены Анна, и призыв в 1942, а вот с датами рождения вообще путаница. Может они по инициалам данные составляли, ведь оба М.А. поэтому и путаница. Тогда почему в обоих случаях имя жены одно и тоже указано.
Там наверное действительно все про Мирона написано, его наверно раненым на поле боя товарищ видел, решил что мертвый, а он живой и его в плен забрали.
А вот в деревне получается, имена перепутали.
Тогда более менее все на место встает, а где же сведения о Максиме?

[Doroninpoisk]

По Мирону и профессия совпадает, и имя жены Анна, и призыв в 1942, а вот с датами рождения вообще путаница. Может они по инициалам данные составляли, ведь оба М.А. поэтому и путаница. Тогда почему в обоих случаях имя жены одно и тоже указано.
Там наверное действительно все про Мирона написано, его наверно раненым на поле боя товарищ видел, решил что мертвый, а он живой и его в плен забрали.
А вот в деревне получается, имена перепутали.
Тогда более менее все на место встает, а где же сведения о Максиме?

О Максиме сведения в военкомате(образно). Сделайте запрос в военкомат для установления призыва Максима. Там Вам дадут дату призыва, куда отправили, с какой маршевой ротой. Тогда будет больше шансов найти следы Максима. Ведь Пенза же не была оккупирована , поэтому все данные должны сохраниться.По крайней мере узнаете факт призыва.Потом по другим призывникам, которые призывались с Максимом проследите его боевой путь.По крайней мере такая возможность может предоставится.А так гадать нет смысла.