Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.  (Прочитано 9377 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #20 : 28 Мая 2011, 18:04:28 »
По состоянию на 10 июля 1941 года 110 сд (1 ф) - в составе 61-го стрелкового корпуса (1-го формирования) 13-й армии Западного фронта.
110 сд (1 ф) погибла в конце июля-начале августа 1941 года в тылу врага, в боях по героической обороне Могилёва...
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #21 : 28 Мая 2011, 18:42:02 »
Пришел ответ из ЦАМО, в котором сказано: "Сообщаем, что политрук Рубцов Михаил Петрович, 1914 г. рождения, уроженец с. Сорокино Сорокинского района Алтайского края, место призыва не указано, политрук стрелковой роты 165 отд. саперного батальона, пропал без вести в июле 1941 г."

...И все таки, если именно ТАК в ответе из ЦАМО обозначили место службы Рубцова Михаила Петровича, то хотелось бы в этом наглядно убедиться, чтобы в будущем не осталось никаких микронов иллюзий об уровне "копенгаген" нынешних кадров г-на Табуреткина.

Уважаемая Мария! Разместите, пожалуйста, в этой теме изображение ответа из ЦАМО, который Вы процитировали.
Записан

masharar

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Записан

masharar

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #23 : 29 Мая 2011, 11:52:14 »
Извините, само изображение загрузить сюда не смогла, поэтому только ссылка...
Записан

masharar

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #24 : 29 Мая 2011, 12:01:47 »
Спасибо, Евгений, что перенесли!  Очень неярко - это не отсканировалось так, это так на самом деле и есть.
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #25 : 29 Мая 2011, 12:07:05 »
Так вроде бы почетче...

Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #26 : 29 Мая 2011, 12:27:22 »
В 110 сд 15 июня 1941 года начались сборы. Количество приписного состава, привлекаемого из Московского ВО - 5000 человек + "добавлено 1000 чел." (ЦАМО РФ. Ф.16. Оп.2951. Д7242. Лл.195-201.)
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #27 : 29 Мая 2011, 12:45:47 »
Извините, само изображение загрузить сюда не смогла, поэтому только ссылка...

http://s59.radikal.ru/i165/1105/b6/735b2bfc7546.jpg
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #28 : 29 Мая 2011, 12:51:58 »
Да, налицо военная безграмотность архивистов: каким-то образом "отыскали" в сапёрном батальоне мифическую стрелковую роту...
Записан

masharar

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #29 : 12 Июня 2011, 05:09:08 »
Добрый день еще раз!
Что-то мне не везет с поисками, вот пришел ответ из ВУНЦ "ОА ВС РФ", подтверждающий то, что Рубцов Михаил Петрович не обучался в Военной Академии им. Фрунзе. (этот ответ написан от руки, без печати, без указания фамилии исполнителя). В связи с этим мне пришлось усомниться в достоверности семейного рассказа о том, что в 1939 году он уехал именно туда на учебу. Ранее Евгений Владимирович, вы написали что, "Можно добавить, что в 1939 году в Алтайском краевом комитете ВКП(б) был как раз создан военный отдел (с 16 мая 1939 г.). Одновременно в крайкоме расширились (вместе с отделами кадров и сельскохозяйственным) отдел пропаганды и агитации - в нем были образованы новые секторы: устной и печатной пропаганды, устной и печатной агитации, культпросветработы, газет и журналов.

Поэтому направление Михаила Петровича на учебу в г. Москву могло быть связано и с его военным обучением и с его более "профильным" - политическим."
Подскажите, пожалуйста, куда могли направить его по "профильному" политическому направлению.
Записан

masharar

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #30 : 12 Июня 2011, 05:14:31 »
Помимо этого, сейчас думаю обратиться еще раз в Краевой архив Алтайского края. Ведь если взять за отправную точку сведения из Книги Памяти Алтайского края (том 7), то целесообразно предположить, что эти сведения туда каким-то образом попали. Откуда? В Военном комиссариате мне пояснили, что документы рабочей группы по подготовке Книги Памяти Алтайского края хранятся в Краевом архиве Алтайского края. Или там будет тоже самое что в архивной выписке из ЦАМО?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #31 : 12 Июня 2011, 07:40:36 »
Поэтому направление Михаила Петровича на учебу в г. Москву могло быть связано и с его военным обучением и с его более "профильным" - политическим."
Подскажите, пожалуйста, куда могли направить его по "профильному" политическому направлению.

Это и не вызывает сомнение, что именно по политическому! Он ведь как офицер имел воинское звание политсостава, а не командирское или какое-то иное из существовавших тогда!
Где мог учиться в Москве? Скорей всего, что на каких-то курсах политсостава - штатных или внештатных. Но эти курсы явно невысокого ранга, ибо по окончанию их был назначен всего лишь навсего политруком роты. Выпускники Военно-политической академии столь низкое назначение не получали...
Предположительно, что речь идёт о каких-то курсах по переподготовке политруков запаса, работавших под эгидой политуправления Московского военного округа. На это косвенно указывает факт последующего назначения офицера в тульскую 110-ю сд (1 ф)...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #32 : 12 Июня 2011, 07:45:33 »
Чтобы ответить на вопросы, касающиеся прохождения М.П. Рубцовым офицерской службы, надо искать в ЦАМО его личное дело. По крайней мере, УПК на него там будет однозначно...
Записан

masharar

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #33 : 14 Июня 2011, 08:21:57 »
http://rghost.ru/10767911

это оригинал ответа из академии
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Рубцов Михаил Петрович 1914 г. р.
« Reply #34 : 14 Июня 2011, 08:53:14 »
это оригинал ответа из академии



Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »