Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Что означает аббревиатура МСП-127 (МСБ-127)?  (Прочитано 14049 раз)

jemyje

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
Подскажите пожалуйста, что означает следующая строка: ранен 15.04.1945 г. Hаправлен в МСП-127.

Даю ссылку на тему о продолжении поиска
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15946.msg169506#msg169506
« Последнее редактирование: 08 Марта 2011, 17:33:32 от АПО Память »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #1 : 26 Февраля 2011, 14:33:49 »
Уважаемый Jemyje!
По моему мнению, МСП-127 - это 127-й медико-санитарный поезд.
Однако, укажите, пожалуйста, ссылку на документ, откуда это взяли.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2011, 21:27:20 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

jemyje

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #2 : 26 Февраля 2011, 14:55:29 »
Здравствуйте Исследователь.
Я разыскиваю место захоронения Цепелева Германа Андреевича (последнее место службы 183 гв сп, 59 гв сд, 46 арм, 2 укр фр). В ОБД он числится пропавшим без вести. По ответам из ЦАМО он был ранен 15.04.1945 г. в Австрии и направлен в медсанбат (номер не указан). Нашел, что 59 гв сд обслуживал 569 (64) медсанбат, но в С-П военно-медицинском музе документов по данному МСБ не сохранилось. Решил попробывать посмотреть судьбу его однополчан на этот день 15 апреля 45 года. Нашел в ОБД Дудника Николая Константиновича, который также был ранен в этот день и направлен в МСП-127. И вот ВЫ ГОВОРИТЕ, ЧТО это возможно медико-санитарный поезд, и у меня появилась надежда. Попробую подождать других предположений и если это действительно так, то начну исследовать данную тему. Огромное спасибо!!!
Записан

jemyje

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
Подскажите пожалуйста, МСП-127 может быть аббревиатурой медико-санитарного поезда? Если да, то в каких архивах надо искать информацию по перевозимым военнослужащим. Ищу без вести пропавшего Цепелева Германа Андреевича. Известно, что был ранен 15.04.1945 г. в Австрии, предположительно у поселка Munichsthal (Мюнихсталь). И направлен в медсанбат (номер в приказе не указан). Нашел, что 183 гв сп 59 гв сд обслуживал 569 (64) медсанбат, но документов по нему в С-П военно-медицинском музее нет. И вот решил проследить его судьбу по судьбам его однополчан раненых в этот же день. И вот нашел Дудника Николай константиновича который также был ранен и направлен в МСП-127. На сайте "Исследователь" предположил, что это может быть поезд. Но вроде бы такие поезда носили аббревиатуру ВСП - военно-санитарный поезд, а не МСП - медико - санитарный поезд. Подскажите...
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #5 : 26 Февраля 2011, 19:56:24 »
Как вариант - правильно МЭП - местный эвакопункт.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 767
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #6 : 26 Февраля 2011, 20:43:17 »
Здравствуйте !

За армией шло большое количество различных госпиталей.
Только малая часть госпиталей, куда попадали бойцы 59 Гв.сд :
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-0979/00000361.JPG&id=56744928&id=56744928&id1=3f569fe9b94b1c65f4153d2f79472aab

С уважением,
Записан

Ильдар Бикбаев

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Здравствуйте!
МСП-127 это 127 мото-стрелковый полк:
 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0001/00000617.JPG&id=74040500&id=74040500&id1=4f3235b6201e8a8de91b53f37474e456
и http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0036/00000431.jpg&id=75592463&id=75592463&id1=c05ebc985fccf09921d954c783d8aa55

санитарные поезда только ВСП причем, были еще ВСЛ - это фронтовые военно-санитарные летучки.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #8 : 26 Февраля 2011, 21:27:01 »
Уважаемые коллеги!
Только сейчас удосужился посмотреть, что же написано в скане документа и ... вопрос снялся сам собой - там написано МСБ-127 - 127-й медико-санитарный батальон! Всё сходится: "...ранен 15.04.1945 г. в Австрии и направлен в медсанбат".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2011, 21:53:15 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
Вопрос о месте отправки раненного Г.А.Цепелева разрешился - в скане документа про Н.К.Дудника написано, что он отправлен в МСБ-127, то есть в 127-й медико-санитарный батальон.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #10 : 26 Февраля 2011, 21:49:35 »
Добрый вечер.
Модераторам.
По этому МСП-127 две темы.
Полагаю, что надо их объединить.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

jemyje

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #11 : 27 Февраля 2011, 10:28:00 »
Спасибо за ответы и внимательность. Теперь когда общими усилиями определили, что надо читать МСБ-127, а не МСП-127 я попытался найти данный медсанбат, к какой дивизии он был приписан и был ли он в районе п. Мюнихсталь и вообще в Австрии. Просмотрев все дивизии http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_02.html - ни чего не нашел. Может быть у кого-то есть информация по данному вопросу.
Записан

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #12 : 27 Февраля 2011, 10:38:34 »
здесь есть 127 госпиталь находившийся в Австрии. и не один.
http://www.soldat.ru/hospital.html
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 659
  • Борис Петрович
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #13 : 27 Февраля 2011, 10:39:47 »
Здравствуйте!

Посмотри те эти данные.

Номер записи    404975750
Фамилия   ЦЕПЕЛЕВ
Имя   ГЕРМАН
Отчество   АНДРЕЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.04.1945
Название источника информации   Книга памяти. Новосибирская область. Том 12

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNovosibOblTom12/00000335.png&id=404975748&id=404975748&id1=4c546cbde8d43c0c3b4aff8942a71c74
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

jemyje

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #14 : 27 Февраля 2011, 10:53:22 »
Автор: Doroninpoisk
Цитата
здесь есть 127 госпиталь находившийся в Австрии. и не один.
http://www.soldat.ru/hospital.html
________________________________________________________________________________
Спасибо за ссылку. Но к сожалению нет медсанбатов, а только госпиталя.

_________________________________________________________________________________Автор: BORUS
Цитата
Здравствуйте!

Посмотри те эти данные.

Номер записи    404975750
Фамилия   ЦЕПЕЛЕВ
Имя   ГЕРМАН
Отчество   АНДРЕЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1921
Дата выбытия   __.04.1945
Название источника информации   Книга памяти. Новосибирская область. Том 12

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPNovosibOblTom12/00000335.png&id=404975748&id=404975748&id1=4c546cbde8d43c0c3b4aff8942a71c74
________________________________________________________________________________

Спасибо. Но я начал поиски с данной ссылки еще год назад. Но спасибо за участие.
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #15 : 27 Февраля 2011, 10:59:37 »
Добрый день.
jemyje, а где сам "первоисточник" этого МСБ0127?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

jemyje

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #16 : 27 Февраля 2011, 11:03:40 »
Нашел в ОБД Дудника Николая Константиновича (однополчанина моего Г.А. Цепелева), который также был ранен в этот день и направлен в МСП-127. Но исследователь пригляделся и сказал, что надо читать МСБ-127, а не МСП.
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 659
  • Борис Петрович
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #17 : 27 Февраля 2011, 11:11:45 »
В ОБД других  записей об этом человеке не найдено.

Номер записи    4790557
Фамилия   Цепилов
Имя   Поликарп
Отчество   Андреевич
Последнее место службы   303 ГСП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   15.04.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   886
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0886/00000240.jpg&id=4790535&id=4790535&id1=d171b6048e287166158372e5b30eb4ce

Номер записи    261971792
Фамилия   Цепилов
Имя   Поленит
Отчество   Андреевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1925
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   15.04.1945
Страна захоронения   Австрия
Место захоронения   г. Винер-Нойштадт, Винерштрассе, 108
Могила   Братская могила № 1
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF2/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0_004/0080/143_%C0%E2%F1%F2%F0%E8%FF/00000645.jpg&id=261971790&id=261971790&id1=4b1484b6dafdc989f291058183adcf20


Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #18 : 27 Февраля 2011, 11:18:00 »
У Петера Сиксля значится

Цепилов, П.А., ряд., Кр.А, 1945, Ц 58A-64238-17-
296, Винер Нойштадт [130]
Цепилов, Поленит Андреевич, ряд., 1925, Кр.А,
15.04.1945, Ц 58A-64238-17-297, Винер Нойш-
тадт [130]
Цепилов, Поленит Андреевич, ряд., 1925, Кр.А,
15.04.1945, ПВЗ № 57, Винер Нойштадт [130]


Что именно мы ищем?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Что означает аббревиатура МСП-127?
« Reply #19 : 27 Февраля 2011, 11:40:14 »
Добрый день.
Первое.
Цитировать
Я разыскиваю место захоронения Цепелева Германа Андреевича (последнее место службы 183 гв сп, 59 гв сд, 46 арм, 2 укр фр). В ОБД он числится пропавшим без вести. По ответам из ЦАМО он был ранен 15.04.1945 г. в Австрии и направлен в медсанбат (номер не указан).

[Выделение шрифтом моё].
Сканы этих ответов из ЦАМО можете выложить для анализа?
Второе.
Цитировать
Нашел в ОБД Дудника Николая Константиновича, который также был ранен в этот день и направлен в МСП-127.
Адрес этого документа а ОБД можете указать?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »