Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Кожура Лариса]

Здравствуйте, помогите установить дату гибели Кожура Андрея Александровича, по данным ЦАМО дата гибели январь 1942г., я не нашла никакого подтверждения этой даты. 91 СД в которой он служил расформирована в декабре 1941г.
За ранее благодарна.

[Особист]

Лариса!
Добрый день!
Я занимаюсь 91-й стрелковой дивизией 1-го (Ачинского) формирования. Ваши разыскиваемые КОЖУРА Андрей Александрович и КОЖУРА Григорий Иванович служили в 740-ом гаубично-артиллерийском полку 91-й стрелковой дивизии. В моём списке личного состава 740-го гап они значатся под номерами 56 и 57. Смотрите на данном Форуме тему:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15353.0


56.   КОЖУРА Андрей Александрович, 1911, призван 06.1941 Балахтинский РВК Красноярский край, кр-ц, 740 гап, 2 дивизион, 4 батарея, последнее его письмо от 11.09.1941, пропал без вести;
57.   КОЖУРА Григорий Иванович, 1907, призван 24.06.1941 Балахтинский РВК Красноярский край, кр-ц, 740 гап, одно и последнее письмо ещё с дороги 07.1941, по сообщению (письмо от 11.09.1941) КОЖУРА Андрея Александровича – убит 08.1941 (убит 24.08.1941);

Пояснение к изложенной информации:
КОЖУРА Андрей Александрович пропал без вести в Вяземском "котле" после 01.10.1941 года. Немецкие войска начали наступление 02.10.1941 года и в этот день удар пришёлся по 503-му стрелковому полку и 740-му гап, который обеспечивал ему огневую поддержку. С 02.10.1941 по 13.10.1941 основная масса личного состава 91-й сд либо погибла, либо попала в плен. На данном Форуме есть тема по 740-му гап. На дату гибели в январе 1942 года, приводимую в ЦАМО, не обращайте серьёзного внимания: к реальной дате пропажи без вести, как правило, добавляли 3 месяца.
Что касается КОЖУРА Григория Ивановича, то по моим данным он был убит во время первого боя дивизии 24.07.1941 года в районе деревень Задняя, Потелица, Балашова Ярцевского района Смоленской области. В этом бою 740-й гап обеспечивал огневую поддержку 613-му стрелковому полку, вместе с дивизией был смят и беспорядочно отступил на восточный берег реки Вопь, бросив на поле боя почти все орудия, погибших и раненых. Описание этого боя Вы можете прочесть в книге:
Калинин С.А. РАЗМЫШЛЯЯ О МИНУВШЕМ. - М.: Воениздат, 1963 (Военные мемуары).

Ниже помещаю копию письма родным от КОЖУРА Андрея Александровича:






С уважением, Александр Андреевич БЕЛЯЕВ

[Кожура Лариса]

Добрый день, Александр Андреевич. Огромное спасибо за информацию.
Есть фотография Андрея Александровича и Романовича ( к сожалению не знаю ИО) перед отправкой на фронт. Романович упомянут в последнем письме. Еще в письме упоминается Курц Василий Семенович (муж сестры) по данным ЦАМО у них была одна полевая станция 489, может ли это означать что Курц Василий Семенович служил в 91 СД?
 Еще раз огромное спасибо!!!!

[Особист]

Лариса!
Добрый день!
Почтовая полевая станция 489 - это 91-я стрелковая дивизия 1-го (Ачинского) формирования.
91-я стрелковая дивизия организационно прекратила существование 12.10.1941 года, после этой даты она фактически не существовала. Отдельные группы и лица, вышедшие из окружения в октябре-ноябре 1941 года, распределялись по другим в/ч. В декабре 1941 года просто приняли решение о расформировании дивизии, которой не было уже 2 месяца. Очень много военнослужащих дивизии, включая командира дивизии полковника ВОЛКОВА Ивана Алексеевича и трёх командиров полков (из пяти), оказались в плену.
С уважением, Александр Андреевич БЕЛЯЕВ

[Кожура Лариса]

Александр Андреевич, добрый день. Проясните пожалуйста ситуацию все в ту же тему 91  СД.
Курц Василий Семенович призван Балахтинским РВК на сборы в мае 1941г. п.п.с. 489 п.я 10, подразделение 20 точная дата гибели не известна, последнее письмо было 29.08.1941г..
Обнаружен поисковиками в 2005г. и похоронен г. Ярцево 27.08.2005г. на Поле Памяти.
Вроде бы все сводится к тому что Курц В.С. был призван и воевал в 91 СД, что означает подразделение 20 и п.я 10? И судя по письму Кожура А.А. они не встречались.
С уважением Лариса.

[Особист]

ЛАРИСА!
Добрый день!

На Ваш вопрос есть простой ответ.

Номер записи    60061264
Фамилия   Курц
Имя   Василий
Отчество   Семенович
Дата и место призыва   __.05.1941 Балахтинский РВК, Красноярский край, Балахтинский р-н
Последнее место службы   ППС 489
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.__.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   36

Комментарий автора:
1.   ППС (Полевая Почтовая Станция) 489 обслуживала 91-ю стрелковую дивизию.
2.   Дивизия состояла из 3-х стрелковых, 2-х артиллерийских полков, нескольких отдельных батальонов, рот и других мелких подразделений. Поэтому дополнительно к адресу: ППС 489 добавляли условный адрес полка, отдельного батальона, отдельной роты и условный номер подразделения, входившего в состав полка или батальона, например, роты или батареи.
3.   Дивизия на момент прибытия на фронт насчитывала 14 008 человек. Каждая воинская часть, входившая в состав дивизия, хотя и имела дислокацию (расположение) или рубеж (наступления или обороны)  в непосредственной близости от других подразделений дивизии, но военнослужащие разных полков не имели возможности постоянного, свободного и тесного общения, конкретные красноармейцы могли длительное время не встретить друг друга.
4.   Последнее письмо от КУРЦ ВАСИЛИЯ СЕМЁНОВИЧА было от 29.08.1941 года, следовательно, он погиб или пропал без вести в последующие дни, иначе до начала немецкого наступления, последовавшего 02.10.1941 года, он бы ещё писал письма домой.


Номер записи    62089278
Фамилия   Курц
Имя   Василий
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1914
Дата и место призыва   __.05.1941 Балахтинский РВК, Красноярский край, Балахтинский р-н
Последнее место службы   ППС 489
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   799


А теперь смотрите, тот же адрес ППС 489, п/я 10:

Номер записи    54162954
Фамилия   Рублевский
Имя   Александр
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Красноярский край, Б.-Улуйский р-н, д. Баженова
Дата и место призыва   Ачинский РВК, Красноярский край, Ачинский р-н
Последнее место службы   ППС 489 п/я 10
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1008


Номер записи    55193735
Фамилия   Пысь
Имя   Иван
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Орловская обл., Суражский р-н
Дата и место призыва   Больше-Токмакский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Больше-Токмакский р-н
Последнее место службы   ППС 489 п/я 10/25
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   725


Номер записи    66907236
Фамилия   Степанов
Имя   Иван
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1915
Дата и место призыва   __.06.1941 Ачинский РВК, Красноярский край, Ачинский р-н
Последнее место службы   ППС 489 п/я 10
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   704


Номер записи    6715374
Фамилия   Терентьев
Имя   Ефим
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Красноярский край, Ачинский р-н, Завирский с/с, д. Яровлевка
Дата и место призыва   25.06.1941 Ачинский РВК, Красноярский край
Последнее место службы   ППС 489 п/я 10
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1682


Комментарий автора:
1.   Вот у этого красноармейца ТЕРЕНТЬЕВА дополнительно указано «подразделение 7», а также известно, что воевал он в составе 503-го стрелкового полка 91-й стрелковой дивизии. То есть ППС 489 п/я 10 - это почтовый адрес 503-го стрелкового полка. Значит и интересующий Вас КУРЦ также воевал в составе 503-го сп, разные номера подразделений в адресе (у одного "подразделение 20", а у другого "подразделение 7") указывают, что ТЕРЕНТЬЕВ и КУРЦ, будучи военнослужащими одного 503-го полка, служили в разных его ротах.
2.   Ваш родственник КОЖУРА АНДРЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ воевал в той же 91-й стрелковой дивизии, но в 740-ом гаубичном артиллерийском полку (2 дивизион 4 батарея).

Поэтому нет ничего удивительного в том, что они за 2 месяца ни разу не встретились.

С уважением, АЛЕКСАНДР БЕЛЯЕВ