Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гаркавенко Николай Алексеевич  (Прочитано 1296 раз)

Татьяна Геннадиевна

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Помогите установить место захоронения дедушки Гаркавенко Николая Алексеевича 1903 года рождения, красноармеец, призван Краснокутским РВК  Саратовской области.Пропал безвести в октябре 1941 года в д.Ярцево (ныне г.Ярцево) Смоленской области, служил в 561 СП.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2011, 13:49:17 от начкар@ »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Гаркавенко Николай Алексеевич
« Reply #1 : 14 Июнь 2011, 16:48:40 »
Уважаемая Татьяна Геннадиевна!

Ваш дедушка ГАРКАВЕНКО НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВИЧ не был в Ярцево и не мог там пропасть без вести. Бои за Ярцево вела сначала армейская группа Рокоссовского, а потом 16-я Армия под его же командованием.
561-й стрелковый полк входил в состав 91-й стрелковой дивизии, которая на протяжении периода с 24.07.1941 года по 03.10.1941 года вела боевые действия в Ярцевском районе Смоленской области, но ближе деревни Капыровщина дивизия к Ярцево никогда не была (это севернее Ярцево). Наиболее вероятно, что Ваш дедушка был призван 23-25.08.1941 года, а 28-29.08.1941 года саратовское пополнение уже распределили по подразделениям дивизии, а 30.08.1941 года уже фиксируются погибшие из прибывшего саратовского пополнения. На ОБД-Мемориал содержатся сведения о Вашем дедушке:

Номер записи    3707185
Фамилия   Гаркавенко
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1903
Место рождения   Саратовская обл., Краснокутский р-н, с. Карпенка
Дата и место призыва   Краснокутский РВК, Саратовская обл., Краснокутский р-н
Последнее место службы   561 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1107

Это из послевоенного донесения Краснокутского РВК Саратовской области, где со слов Вашей бабушки сказано, что письменная связь прекратилась в сентябре 1941 года. Дивизия действительно до середины сентября вела бои в Ярцевском районе, но в сведениях о погибших и пропавших без вести, а последнее штаб дивизии отправил 30.09.1941 года, имени Вашего дедушки нет. Поэтому можно пока предположить, что он был жив накануне немецкого наступления, которое началось 02.10.1941 года. На указанную дату в дивизии ещё числилось немногим более 7 тысяч человек. Через 10 дней, после отступления к Вязьме и прорыва у села Богородицкое от дивизии осталось около 600 человек. Остальные или погибли, или попали в плен. Большинство попавших в плен погибли, хотя были и выжившие и вернувшиеся после окончания войны домой. К сожалению, большинство павших в Вяземском котле покоятся безымянными.

Более подробно об участии 91-й стрелковой дивизии в боях Вы можете посмотреть здесь:

http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?PHPSESSID=0bd8ff804a02ce5ffedf10c182bb9a5f&topic=813.msg8779#msg8779
(Автор этого материала из Саратова также разыскивает своего деда, который служил в 613-м стрелковом полку 91-й сд и прибыл в дивизию из Саратова, вероятнее всего, вместе с Вашим дедушкой).

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11202.msg131740#msg131740

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=15353.msg163998#msg163998

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17630.msg186366#msg186366

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11409.msg134960#msg134960

С уважением, АЛЕКСАНДР БЕЛЯЕВ


Записан

Татьяна Геннадиевна

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Гаркавенко Николай Алексеевич
« Reply #2 : 15 Июнь 2011, 06:58:15 »
Огромное спасибо за ответ, Александр Андреевич! Эти сведения очень важны для нас.
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Гаркавенко Николай Алексеевич
« Reply #3 : 15 Июнь 2011, 13:54:28 »
Добрый день!

Хочу немного добавить о последствиях Вяземской катастрофы для 91-й стрелковой дивизии, и соответственно, 561-го стрелкового полка. О том, сколько человек личного состава дивизии вышло из окружения - я уже писал. Но командир дивизии полковник ВОЛКОВ ИВАН АЛЕКСЕЕВИЧ был пленён. Ни один из трёх командиров стрелковых полков (503-го, 561-го, 613-го) не вышел из окружения. Командир 503-го сп пропал без вести, командир 561-го сп подполковник УШАКОВ из окружения не вышел, командир 613-го сп попал в плен.

О командире 561-го стрелкового полка:

Номер записи    3249310
Фамилия   Ушаков
Последнее место службы   Западный фронт 561 СП 91 СД
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   с конца 1941 до 08.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   96


Номер записи    3264232
Фамилия   Ушаков
Последнее место службы   Западный фронт 561 СП 91 СД
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   с конца 1941 до 08.07.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   103


Номер записи    74021268
Фамилия   Ушаков
Воинское звание   подполковник
Причина выбытия   пропал без вести
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   594259
Номер дела источника информации   32


Что в такой ситуации можно говорить о судьбе красноармейцев?

В базе данных советских военнопленных в «Саксонских мемориалах» (Германия) Ваш дедушка не значится:

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8


Рекомендую найти и прочитать книгу:
Лопуховский Лев. 1941. ВЯЗЕМСКАЯ КАТАСТРОФА. - М., 2008.
В книге достаточно подробно описано участие 91-й сд в боях в сентябре и начале октября 1941 года, то есть как раз в тот период, когда в её составе воевал Ваш дедушка.

С уважением, АЛЕКСАНДР БЕЛЯЕВ
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2011, 15:22:33 от Особист »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 788
  • Skype: g_kushelev
Re: Гаркавенко Николай Алексеевич
« Reply #4 : 15 Июнь 2011, 14:09:45 »
http://militera.lib.ru/h/lopuhovsky_ln01/index.html

"Аннотация издательства: Вяземская катастрофа 1941 года стала одной из самых страшных трагедий Великой Отечественной, по своим масштабам сравнимой лишь, с разгромом Западного фронта в первые дни войны и Киевским котлом. В октябре 41-го, нанеся мощный удар на вяземском направлении, немцам удалось прорвать наш фронт — в окружение под Вязьмой попали 4 армейских управления, 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артиллерийский полк РГК; только безвозвратные потери Красной Армии превысили 380 тысяч человек. После Вяземской катастрофы судьба Москвы буквально висела на волоске. Лишь ценой колоссального напряжения сил и огромных жертв удалось восстановить фронт и не допустить падения столицы. В советские времена об этой трагедии не принято было вспоминать — замалчивались и масштабы разгрома, и цифры потерь, и грубые просчеты командования. В книге Л.Н. Лопуховского история Вяземской катастрофы впервые рассказана без умолчаний и прикрас, на высочайшем профессиональном уровне, с привлечением недавно рассекреченных документов противоборствуюших сторон. Эта работа лучшее на сегодняшний день исследование обстоятельств и причин одного из самых сокрушительных поражений Красной Армии, дань памяти всем погибшим под Вязьмой той страшной осенью 1941 года..."
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Татьяна Геннадиевна

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 20
Re: Гаркавенко Николай Алексеевич
« Reply #5 : 16 Июнь 2011, 06:23:51 »
Еще раз огромное спасибо за ответы, обязательно прочитаю эту книгу! Я написала в запросе про Ярцево,так как в Книги Памяти по Саратовской области написано, что он пропал в этом городе. Теперь будем знать,что надо искать в другом месте.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »