Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.  (Прочитано 4643 раз)

Александр73

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« : 06 Апреля 2009, 10:20:40 »
Помогите установить судьбу и боевой путь моего деда Жукова Ивана Павловича 1907 года рождения, призванного 24 июня 1941 года РВК Кировского района города Новосибирска, пропавшего без вести, согласно  "похоронке", в декабре 1942 года...
« Последнее редактирование: 03 Мая 2013, 18:33:21 от Sobkor »
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #1 : 06 Апреля 2009, 14:10:52 »
Здравствуйте, Александр.
Вы можете сообщить какие-то дополнительные данные, кроме тех что Вы указали?
Ведь если воин был призван 24.6.41г., а пропал без вести в сентябре 1942г.. то от него наверняка с фронта были письма. Сохранились ли они? Может известны ещё какие-то дополнительные данные. Без них это к сожалению поиск "иголки в стоге сена".
С уважением, Александр.
Записан

Александр73

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #2 : 20 Мая 2009, 06:48:52 »
Доброго времени суток! Дополнительно могу сообщить, что приходивший к нам фронтовик сказал, что в том последнем бою они с земляками держались вместе. Мой дед Жуков Иван Павлович из с. Бугры и трое из посёлка Малокривощеково, сейчас, да наверное уже и в то время, это всё один Кировский район г. Новосибирска. Эти посёлки сохранились по сей день. Со слов однополчанина в том бою одному из Малокривощеково оторвало руку, другому ногу, а деда сразу насмерть. Может есть возможность отследить информацию по тем раненым? Жена деда - Жукова Прасковья Ивановна.
Записан

Сергей Мамонтов

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 242
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #3 : 20 Мая 2009, 12:16:43 »
Добрый день.
По ОБД Жуков И.П. значится только в Книге памяти и списках подворного опроса.
Введите в строку поиска ОБД «Место рождения» ст. Кривощеково. База выдаст ряд фамилий. Можно предположить, что кто-то из этих людей, не обязательно из одного и того же села, призывался и был направлен в воинское подразделение вместе с Жуковым. Посмотрите и проанализируйте донесения. Как один из вариантов:
 
Фамилия   Разливалов
Имя   Иван
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Новосибирская обл., ст. Кривощеково
Дата и место призыва   Кировский РВК
Последнее место службы   Зап. фронт 45 отд. АБр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   Между 22.06.1941 и 15.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   34

Полистайте документ на этом адресе, по нему видно, что бои велись в подмосковье.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0034/00000103.jpg
Записан

Александр73

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #4 : 27 Мая 2009, 05:42:31 »
Благодарю. А что это за список подворного опроса, где его можно посмотреть? Да бабушка что то упоминала про Конева, судя по дате пропажи видимо погиб где то на ржевском направлении.
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #5 : 27 Мая 2009, 21:22:40 »
Доброго времени суток! Дополнительно могу сообщить, что приходивший к нам фронтовик сказал, что в том последнем бою они с земляками держались вместе. Мой дед Жуков Иван Павлович из с. Бугры и трое из посёлка Малокривощеково, сейчас, да наверное уже и в то время, это всё один Кировский район г. Новосибирска. Эти посёлки сохранились по сей день. Со слов однополчанина в том бою одному из Малокривощеково оторвало руку, другому ногу, а деда сразу насмерть. Может есть возможность отследить информацию по тем раненым? Жена деда - Жукова Прасковья Ивановна.

Александр, добрй день.
Известны ли анкетные данные однополчан Вашего деда?
Записан

Александр73

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #6 : 28 Мая 2009, 06:56:43 »
Кроме как место их жительства на тот период - Малокривощеково и характер ранений, увы больше не чего.
Записан

Александр Новиченко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 885
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #7 : 01 Июня 2009, 23:17:30 »
Полагаю, надо искать анкетные данные на однополчан. Возможно через сельсовет, РВК. Затем через военно-медицинский архив устанавливать номер части и далее уже работать в ЦАМО с документами части.
Записан

Александр73

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #8 : 13 Сентября 2010, 11:12:19 »
Уважаемые форумовчане Заранее с благодарностью разъясните кто в теме. В ОБД Мемориал появился скан в котором указан мой дед Жуков Иван Павлович, 1907 г.р., призванный Кировским РВК г. Новосибирска, ст. Кривощёково. Номер записи по скану 1052, № фонда источника информации 58 ЦАМО, № описи информации 18004, № дела информации 577. По данному скану невозможно определить в какой в/части, в каком районе воевал и пропал без вести. Кроме того, что могут означать строки "с августа 1942" (нет сведений, пропал без вести или что?), и "можно считать пропавшим без вести в сентябре 1942г".  При Этом похоронка пришла только после войны в которой указано что он пропал без вести в декабре 1942г.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #9 : 13 Сентября 2010, 11:30:41 »
Александр73, здравствуйте!
Документ, на который Вы ссылаетесь, сомнительной достоверности. Это всего лишь, увы, материалы послевоенного подворового опроса. То есть что родственники сгинувшего солдата поведали сотрудникам местного военкомата, то те и записали, а уже чиновники центрального аппарата оборонного ведомства к дате последней весточки, полученной родными солдата с фронта, применили пресловутое правило: «Плюс три месяца...».
В Вашем случае вектор поиска должен быть следующим:
- запросите в военкомате по месту призыва ксеро- или текстовую копию с той страницы Алфавитной книги призванных данных военкоматом в годы Великой Отечественной, на которой указаны ФИО дорогого Вам воина. Возможно, там окажется дополнительная запись, куда и в составе какой команды резервист убыл по факту мобилизации;
- установите фронтовую судьбу тех резервистов, которые были мобилизованы тем же самым военкоматов одновременно с Вашим дедушкой. Потенциально это способно помочь вычислить в/ч, в которую резервисты попали сразу по факту мобилизации.
Удачи Вам!
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2010, 11:45:16 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #10 : 13 Сентября 2010, 11:40:58 »
« Последнее редактирование: 03 Мая 2013, 19:02:33 от Sobkor »
Записан

Александр73

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #11 : 02 Мая 2013, 08:12:10 »
Кто может что-нибудь пояснить в отношении 438-й отдельной сапёрной бригаде: когда и где была сформирована, боевой путь и т.д.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2013, 08:24:10 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #12 : 02 Мая 2013, 08:58:46 »
У бригады невероятно высокий номер!
В составе действующей армии в годы Великой Отечественной самый "высокий" номер среди сапёрных бригад имела 40-я отдельная сапёрная бригада...
Записан

Александр73

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #13 : 03 Мая 2013, 18:29:07 »
Могу сказать что она упоминается в захоронении в Полунино. Интерес возник из-за поиска деда - Жукова Ивана Павловича 1907 г.р.
Он в армию был мобилизован  24 июня 1941 года. Воевал в качестве сапёра.
В июля 1942-го в своём ставшим последнем письме написал, что "переводят в пехоту и направляют туда откуда живым и здоровым не вернётся". Это письмо к сожалению не сохранилось...
« Последнее редактирование: 03 Мая 2013, 18:31:49 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #14 : 03 Мая 2013, 18:37:44 »
В таком случае речь, вероятней всего, идёт о 438-м отдельном сапёрном батальоне 369-й стрелковой Карачевской Краснознамённой дивизии...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Жуков Иван Павлович 1907 г.р.
« Reply #15 : 03 Мая 2013, 18:41:14 »
По состоянию на 1 июля 1942 года 369 сд – в составе 29-й армии Калининского фронта, а по состоянию на 1 декабря 1942 года – 30-й армии Западного фронта…
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »