Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Sarina]

Здравствуйте!Помогите установить судьбу!
Нуриев Шаймей Нуриевич 1905г.р. призван Кукморским РВК Татарской АССР 26 09 1942г,затем 28.09.1942г. из Казанского ВПП направлен в Москву УВСР-1.После мы не можем найти никаких сведений о нем.Из Кукморского РВК прислали только такие сведения -призван 26 09.1942г. ,пропал без вести в ноябре 1942г.и ФИО написали Нурмеев Шами.Родственников уже никого не осталось,жива его дочь,но ей было только 4 года,когда он пропал.Она помнит только,что к ним заходил односельчанин Шафигуллин Вали 1916г.р.,с которым наш родственник уходил на фронт и сообщил им о его смерти и какие то его последние слова,но больше она ничего не помнит.Помогите пожалуйста узнать,где он воевал,в какой области и где он похоронен.Заранее благодарна за любые сведения о своем деде.

[начкар@]

Номер записи    81874919
Фамилия   Нурмеев
Имя   Шаймей
Дата рождения   __.__.1905
Воинское звание   рядовой
Название ВПП   Казанский ВПП
Дата прибытия   28.09.1942
Откуда прибыл   Кукморский РВК, Татарская АССР
Дата убытия   28.09.1942
Куда убыл (название)   УВСР 1
Куда убыл (адрес)   Московская обл., г. Москва
Номер фонда источника информации   Казанский ВПП
Номер описи источника информации   696573
Номер дела источника информации   32

УВСР – участок военно-строительных работ
вместе с искомым в тот же день направлено еще 102 человека, попробуйте проследить их путь по донесениям ОБД, может появится дополнительная информация

[Sarina]

здравствуйте,Сергей
спасибо,что откликнулись.Попробовала просмотреть по списку, призванных в один день с дедом,но ни о ком сведений найти не удалось.Только об одном солдате-Макарычев Александр Степанович 1905г.р. пропал без вести .О нем есть сведения,что от него получено последнее письмо в декабре 1942 ,адрес последнего письма Москва 59 п/я 18/43,1 отряд,но как дальше искать?

[Sobkor]

адрес последнего письма Москва 59 п/я 18/43,1 отряд,но как дальше искать?

Надо искать в ЦАМО - в фондах УВСР-1 и подчинённых ему стройбатах...

[Sarina]

  спасибо за ответ,просто мы уже ждем ответа на свой запрос из ЦАМО несколько месяцев и пока
я пытаюсь найти хотя бы какие-то сведения.

[Sobkor]

Сотрудники ЦАМО исследовательскую работу, которую я Вам схематично обозначил, не проводят. На запрос в лучшем для Вас случае отделаются кратким ответом. Надо ехать лично и заказывать дела на правах частного исследователя...

[Darya V]

Здравствуйте, Sarina!

...мы уже ждем ответа на свой запрос из ЦАМО несколько месяцев...

Ответ может прийти и через год-два, что неудивительно: подобных запросов у них – по-моему, ок. 200 тыс. на данный момент.

Скорее всего, пришлют те же сведения, что есть в ОБД. И напишут примерно так:
«Предметно-тематические архивные справки, связанные с проведением исследовательской работы, архивом не исполняются.
Рекомендуем прибыть в читальный зал на правах исследователя».

Так что если хотите проследить боевой путь деда – только самостоятельная работа в архиве.
Заказываете документы (как правило, стараются подобрать на следующий день) и занимаетесь с ними в читальном зале.

Удачи.

[Sarina]

здравствуйте,спасибо всем кто откликнулся.
к сожалению поехать в Подольск пока нет возможности.
просмотрела еще раз ответ на наш запрос из Кукморского военкомата респ.Татарстан,где нам пишут что ответ составлен на основании документов:1 Книга призванных с 1941-1945г.г.стр.102,п.№308   2.Извещения на погибших и пропавших без вести в/служащих в период ВОВ 1941-1945г.г.,дело№29/39,стр.120.
получается,что в военкомате есть извещение на пропавшего без вести моего деда Нуриева Шаймея Нуриевича и оно к ним поступило из пункта где воевал мой дед?
подскажите пожалуйста правильный ли вывод я сделала?
и еще  что такое ВУС-134 и если он призывался на УВСР (по документам военно-пересыльного пункта из обд Мемориал),а по ОБД МЕМОРИАЛ по информации из документов уточняющих потери
Номер записи    61389084
Фамилия   Нуриев
Имя   Шаймей
Отчество   Нуриевич
Дата рождения   __.__.1905
Дата и место призыва   26.09.1942 Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   451

он значится как красноармеец стрелок .Может быть такое?Потом по воспоминаниям его дочери его односельчанин,который вместе с ним воевал,сообщил им что видел как мой дед умер и передал его жене его котелок.Как же тогда получается, что мой дед пропал без вести и почему не похоронен?

[Sobkor]

УВСР - Управление военно-строительных работ. Здесь рядовые - не стрелки, а военные строители...

[Арсланов В.А.]

Здравствуйте!
Якташларга-салям!

......нам пишут что ответ составлен на основании документов:
1 Книга призванных с 1941-1945г.г.стр.102,п.№308 

В каждом райвоенкомате есть "Именные списки призванных..."Они могут выглядеть вот так:

http://fotki.yandex.ru/users/vilsur-arslanov/view/331501/

или вот так:

«Дело №1 со списками призванных на войну из г.Заинск» на Яндекс.Фотках

в которых иногда встречаются "Именные списки команд"

http://fotki.yandex.ru/users/vilsur-arslanov/view/353045/
-где указываются куда конкретно призван боец.

Так же там указываются номер ВУСа-Военно-учетной специальности:

http://fotki.yandex.ru/users/vilsur-arslanov/view/353059/

В Вашем случае-ВУС № 134-Ограниченно годные (обученные)    
Сюда относятся все состоящие на учете ограниченно годных и годных к нестроевой службе.
http://vilsur-arslanov.ya.ru/replies.xml?item_no=264

нам пишут что ответ составлен на основании документов:... 2.Извещения на погибших и пропавших без вести в/служащих в период ВОВ 1941-1945г.г.,дело№29/39,стр.120.
получается,что в военкомате есть извещение на пропавшего без вести моего деда Нуриева Шаймея Нуриевича и оно к ним поступило из пункта где воевал мой дед?
подскажите пожалуйста правильный ли вывод я сделала?

В данном случае,скорее всего,имеется ввиду послевоенное донесение самого Кукморского РВК от 1947 года,которое и  есть в ОБД,так как извещения из воинской части не было....

«Нуриев Шайми» на Яндекс.Фотках

В любом случае,надо проверить хотя бы материалы архивов Кукморского РВК.Там должна быть вот такая "Алфавитная книга погибших и пропавших без вести":


«Алфавитная Книга погибших и пропавших без вести» на Яндекс.Фотках

где должны храниться подлинные извещения из войсковых частей,например:


http://fotki.yandex.ru/users/vilsur-arslanov/view/353071/
на основании которых РВК выписывал извещения родственникам бойца.

......адрес последнего письма
Москва 59 п/я 18/43,1 отряд,но как дальше искать?

Возможен такой вариант:написать письмо в Московской почтамт с запросом -кому принадлежал данный почтовый ящик в данном временном отрезке в почтовом отделении № 59 гор.Москва.

 Если что-то полезное для себя подчерпнули-буду рад!
  Удачи в поиске!

[Sobkor]

Возможен такой вариант:написать письмо в Московской почтамт с запросом -кому принадлежал данный почтовый ящик в данном временном отрезке в почтовом отделении № 59 гор.Москва.

Попробуйте: чем ведь чёрт не шутит! Правда, были малоутешительные прецеденты: мол, подобного рода документы длительному архивному хранению не подлежат...

[Арсланов В.А.]

Согласен,Юрий Петрович! Ответ именно такого содержания пришёл мне из гор.Воткинск .Остаётся надеяться,что Москва-город большой....

[Sobkor]

В ЦАМО ехать надо! И это - без вариантов, увы...

[Sarina]

спасибо Вильсур Анасович,спасибо Юрий Петрович,

да,получается моя мама что-то запомнила ,несмотря на то,что ей было было в те годы только 4года.она говорила что у деда была повреждена нога и он хромал,наверно поэтому вус-134. 
Вильсур Анасович,еще раз спасибо за информацию.Подскажите пожалуйста,если поехать в Кукморский райвоенкомат,там допустят к архивным материалам Кукморского РВК или они отвечают только на письменные запросы?
потом уже буду думать о поездке в ЦАМО.
мама созвонилась с дочерью односельчанина,который был на фронте вместе с дедом и приходил сообщить о смерти деда.по ее воспоминаниям от своего отца она слышала,что они находились где-то в лесу в районе г.Великие Луки.возможен ли поиск в этом направлении тоже,как вы думаете Юрий Петрович?

[Sobkor]

В Великие Луки съездить стоит, но сугубо ради... экскурсии по этому красивейшему городу! Но дело поиска это ничего не даст. Ехать надо в ЦАМО, ибо только там на хранении документы искомой в/ч! Все остальные варианты - от лукавого...