Тема: Можанов Алексей Петрович 1921 г.р. (Прочитано 24963 раз)

nikkodim · « **Reply #80 :** 23 Марта 2012, 18:33:37 »

Имеем номер в лагере 104232

Пытаясь найти сведения о судьбе своего деда проверил написание букв "ж" и "ч" в немецких картах. Получилось:
для "ж" - "rsh", "sch", "sh", "z", "sl" и "shtsch".
Для "ч" - "st", "tsch" и "ci".
Как могли исказить фамилию при двойном переводе туда-обратно

VatamanV · « **Reply #81 :** 23 Марта 2012, 19:51:47 »

Насколько мне известно на немецком "Ж" - пишут "zh", например, гугл переводит так же. Mozhanov и последняя буква плавает "v", "w". И что теперь делать?

Дмитрий, так это карточка того человека Мазанов-Мажанов, что мемориале ОБД числится погибших в Бохуме? Как вычислить?

VatamanV · « **Reply #82 :** 23 Марта 2012, 22:03:38 »

Один мой знакомый немец вообще загнул
Moganow
и что делать?

nikkodim · « **Reply #83 :** 23 Марта 2012, 23:23:31 »

Я Вам привёл написание в лагерных картах и могу уверить, что есть гораздо болъше вариантов. В нашем случае вероятность ошибки удваивается, потому что был обратный перевод на русский.
Отметки о смерти в карте нет и нет даты В ДОКСТе. Лагерь Хемер близко к Бохуму, но посмотрев близкие по номерам карты заметил, что людей к началу 45-го года отправляли обратно в сторону Штукенброк и Кассель. Можно только надеяться, что в архивах Бохума (и не только) будет дополнительная информация и что-то совпадёт с Вышими даными ....

VatamanV · « **Reply #84 :** 23 Марта 2012, 23:47:45 »

Проверил в мемориале ОБД, фамилии с именем Алексей:Маршанов, Моршанов, Мосчанов, Масчанов, Мошанов, Машанов, Мазанов, Мозанов, Мащанов, которые созвучны с "rsh", "sch", "sh", "z", "sl" и "shtsch"ничего нет
а вот Мощанов Алексей думаю очень близок,
узник лагеря шталаг IV B
и карточка на немецком фамилия Mostschanow
лагерный номер 156771

VatamanV · « **Reply #85 :** 24 Марта 2012, 00:43:04 »

Мне вроде оттуда уже ответили. Может в Архивах Бохума, что-нибудь и есть, но кто будет искать по дополнительным данным и по такой замудренной фамилией.

VatamanV · « **Reply #86 :** 26 Марта 2012, 13:08:21 »

Дмитрий, посоветуйте, что мне делать дальше?

Warwara · « **Reply #87 :** 26 Марта 2012, 13:56:23 »

Здравствуйте, Андрей.

Пришел ответ из управления бохумскими кладбищами. Ничего нового: сообщают место захоронения Алексея Мацанова. Советуют обратиться в кладбищенскую контору, дают ее телефон. Позднее помещу здесь скан или фото этого письма.

VatamanV · « **Reply #88 :** 27 Марта 2012, 01:19:45 »

Варвара Леонидовна, посоветуйте, что мне делать? Как продолжать поиск

Warwara · « **Reply #89 :** 27 Марта 2012, 02:05:25 »

Ответ из из управления бохумскими кладбищами.

Андрей, получается, что Ваша гипотеза о пребывании дедушки в плену на данный момент подтверждения не получила. Найден другой человек, и это, в основном, Ваша заслуга. На Вашем месте я попыталась бы найти его родных и сообщить им об этом. А в отношении Вашего дедушки, похоже, нужно начинать всё сначала - с момента его пропажи без вести.

nikkodim · « **Reply #90 :** 27 Марта 2012, 13:29:32 »

Цитата: VatamanV от 23 Марта 2012, 23:47:45

Проверил в мемориале ОБД, фамилии с именем Алексей:Маршанов, Моршанов, Мосчанов, Масчанов, Мошанов, Машанов, Мазанов, Мозанов, Мащанов, которые созвучны с "rsh", "sch", "sh", "z", "sl" и "shtsch"ничего нет
а вот Мощанов Алексей думаю очень близок,
узник лагеря шталаг IV B
и карточка на немецком фамилия Mostschanow
лагерный номер 156771

Номер записи    83769778
Фамилия   Молчанов
Имя   Алексей
Дата рождения   03.03.1919
Место рождения   Башкирская АССР, Мелеузовский р-н, Озирки
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   156771
Лагерь   шталаг IV B, Мюльберг; шталаг IV G, Ошац
Судьба   попал в плен
Название источника информации   РГВА
Номер фонда источника информации   14а Картотека лагеря военнопленных г. Мюльберг, ящик 02
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/%D0%9A-14_02/00001033.JPG&id=83769777&id=83769777&id1=7b67d0b50eccab876485de488a1f1114

Возможно Василъевич
Номер записи    3926348
Фамилия   Молчанов
Имя   Иван
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1924
Место рождения   Башкирская АССР, Мелеузовский р-н, с. Озерки
Дата и место призыва   Мелеузовский РВК, Башкирская АССР, Мелеузовский р-н
Последнее место службы   271 сд
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   09.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   483

VatamanV · « **Reply #91 :** 27 Марта 2012, 19:45:22 »

Спасибо Дмитрий
К сожалению, это не мой дед.
Мой дед, Можанов Алексей Петрович-рядовой
комендантской роты, 40 батальона полевого охранения штаба 20 армии
родился 1921 года село Б-Дубровки Атюрьевский район Мордовская АССР.
пропал без вести 10.10.1941 года. Последнее письмо от него датировано 22 сентября 1941 года п/я 515-40, с тех пор о нём не было никакой информации.
С уважением Андрей

VatamanV · « **Reply #92 :** 27 Марта 2012, 19:55:39 »

Сегодня Александр Харитонов прислал дополнительную информацию на Мацанова:

Здравствуйте,
Если информация на карточке соответствует данным вашего родственника, то он прошёл регистрацию в шталаге 17 Б, потом был в шталаге 6 К и потом его перевели в шталаг 6 А.
Информации о смерти на карточке нет.
С уважением
Александр Харитонов

VatamanV · « **Reply #93 :** 27 Марта 2012, 19:57:20 »

Пытаюсь найти родственников Мацанова(Мазанова) Алексея 1923-24г.р.

nikkodim · « **Reply #94 :** 29 Марта 2012, 18:13:35 »

Г-н Бушман в понедельник обещал посмотретъ все возможные даные на Мацанова, но вот уже который денъ не берёт трубку .... $:-\$

VatamanV · « **Reply #95 :** 30 Марта 2012, 14:56:30 »

.......может приболел....

nikkodim · « **Reply #96 :** 02 Апреля 2012, 18:16:09 »

В Вестфалии начались школьные каникулы и г-н Бушман взял дополнителъный отпуск. Будет толъко после 16-го ....

VatamanV · « **Reply #97 :** 03 Апреля 2012, 13:29:25 »

Что ж, будем ждать!

nikkodim · « **Reply #98 :** 12 Апреля 2012, 16:21:32 »

Пока ждём, решил проверить свои записи. В прошлом году делал запрос в Бохумский архив по Нишану Календжяну. Его номер могилы звучал как 19-А-58, а на схеме это был номер 1921-43. Оказывается это 58-ая от начала могила в ряду А.
По аналогии могила Мацанова-Мажанова (19-Q-13) это могила номер 6-45 на плане
http://i52.tinypic.com/15me1l5.jpg

т.е. 1,5 м левее небольшого кустика в четвёртом ряду (на фото перед Y-образным деревом)
http://i51.tinypic.com/23lb2ja.jpg

VatamanV · « **Reply #99 :** 18 Апреля 2012, 20:44:00 »

Спасибо.
Мои поиски родственников Мацанова, пока не принесли результата.
Уважаемый Дмитрий, есть ли у Вас еще какие известия от
г. Бушмана?

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Можанов Алексей Петрович 1921 г.р. (Прочитано 24963 раз)