Тема: Два брата Куликовы Федор и Семен (Прочитано 8091 раз)

Елена Фрыгина · « : 21 Марта 2012, 14:06:33 »

Приветствую всех!

И снова в поисках) И с надеждой на помощь более опытных поисковиков...

Разыскиваю двух братьев (моих родственников), погибших в ВОВ.

1. КУЛИКОВ СЕМЕН ИВАНОВИЧ 1911г.р. родился в селе Большой Чилим Сурского района Ульяновской области.
2. КУЛИКОВ ФЕДОР ИВАНОВИЧ 1923г.р. родился в селе Большой Чилим Сурского района Ульяновской области.

Дело в том, что мой прадед Куликов Иван Павлович и его жена Куликова Пелагея до войны были раскулачены и выселены из дома с 12-ю детьми в Б.Чилиме. Его сыновья - Куликов Михаил,Семен и Федор после этого были вынуждены уехать с Родины(Б.Чилима),возможно, в связи со стремлением избежать преследования со стороны власти, ведь к репрессированным относились, как прокаженным...
Моя бабушка утверждает,что сыновья были вынуждены писать от родителей так называемый отказ,чтобы получить возможность доучиться.
До войны, по словам бабушки, сыновья тайком присылали матери Пелагее письма из г. Куйбышева (совр.г. Самары) соседней с Ульяновской Самарской области, где предположительно учились.
Однако на фронт, судя по данным в ОДБ-Мемориал Куликова Семена и Федора призвали из Челябинской области.

в ОБД очень скудно...не нашла что-то Донесений о потерях.

только про младшего брата:

Номер записи    54459101
Фамилия   Куликов
Имя   Федор
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Челябинская обл., Сосновский р-н, с. Урефты
Дата и место призыва   Сосновский РВК, Челябинская обл., Сосновский р-н
Последнее место службы   14 отд. лыж. бр.
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   26.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1433

Знаю,что много букфф, однако я пошла дальше: написала запрос в Челябинскую область в комиссариат.

Пришел ответ из комиссариата Чел обл по Сосновскому району:

"По имеющимся у нас данным:
1. Куликов Федор Иванович 1923 был призван на фронт районным воен комиссариатом Сосновского р-на Ч.о. 05.03.1942 (Ист-к Книга призванных в СА 1936-1945...)
2. Рядовой 2-го отдельного лыжного батальона 14 отдельной лыжной бригады Куликов Федор Иванович погиб 26.03.1943 место гибели или захоронения - Новгородская обл, Поддорский р-н, д. Вещанка (Ист-к КП Чел.обл)
3. (САМЫЙ СТРАННЫЙ ПУНКТ) Извещение о гибели из Москвы поступило 27.07.1956 матери Куликовой АНт Ф. (так в тексте)(Ист-к Книга учета военнослужащих ряд и серж состава,погибших и проп б/в.....)
4. рядовой Куликов Семен Иванович 1911 призван Ашинским ГВК Ч.о., п/я 42, пропал без вести 00.08.1943г. (Ист-к КП Ч.о.)

1.Скажите, что я могу предпринять дальше, помимо поездки в ЦАМО?
2. в п.3 письма из комиссариата указано извещение от 1956г., НО МАТЬ ИХ УМЕРЛА ДО ВОЙНЫ и ЗВАЛИ Пелагея!Отец, Иван Павлович, тоже умер до 1956г. Они ошиблись?
3. Помогите найти информацию о вышеупомянутом 2 отд лыж батальоне 14 олбр. Она существовала только месяц? с 03.02.1943 по 12.04.1943? А какой фронт?
4. Где еще попробовать поискать без вести пропавшего Куликова Семена Ивановича 1911г.р. из Ульяновской обл. с. Большой Чилим?? Пропал и всё?

Спасибо, за внимание. Надеюсь на Вашу помощь и советы.

Платунов Евгений · « **Reply #1 :** 21 Марта 2012, 14:25:35 »

Цитата: Елена Фрыгина от 21 Марта 2012, 14:06:33

3. (САМЫЙ СТРАННЫЙ ПУНКТ) Извещение о гибели из Москвы поступило 27.07.1956 матери Куликовой АНт Ф. (так в тексте)(Ист-к Книга учета военнослужащих ряд и серж состава,погибших и проп б/в.....)

Видимо, первое полученное извещение было утеряно, поэтому и пришел в 1956 году через РВК его дубликат (с подтверждением ЦАМО/или Управления по учету потерь)ю

Елена Фрыгина · « **Reply #2 :** 21 Марта 2012, 14:27:36 »

но в извещении указывается имя, отличное от настоящего имени матери. Они могли послать извещение на имя тех, кого давно нет???

Doroninpoisk · « **Reply #3 :** 21 Марта 2012, 14:49:52 »

Здравствуйте!
Номер записи    64518334
Фамилия   Куликов
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   29.07.1941 Миньярский РВК, Челябинская обл., Миньярский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   493
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0493/00000177.jpg&id=64517992&id=64517992&id1=5e44da23407f4678d64941eacb2e75a7

Место службы Чебаркуль. Как раз в это время там создавались стрелковые дивизии сибирские.
например
373 СД, 249 СД, 371 СД.

Платунов Евгений · « **Reply #4 :** 21 Марта 2012, 15:12:43 »

Цитата: Елена Фрыгина от 21 Марта 2012, 14:27:36

но в извещении указывается имя, отличное от настоящего имени матери. Они могли послать извещение на имя тех, кого давно нет???

Они буквоедски могли лишь послать только то, что было и раньше написано в оригинале - без учета текущего состояния (т.е. кто в 1956 году из родственников интересовался документом).

Платунов Евгений · « **Reply #5 :** 21 Марта 2012, 15:21:05 »

В Поддорском районе эта деревня Вещанка еще была недавно - в составе Поддорского сельского поселения (индекс почтовый встречается), но среди 13-и паспортов захоронений по этому району в ОБД не просматривается.

Платунов Евгений · « **Reply #6 :** 21 Марта 2012, 15:27:04 »

Будете им, если писать, то поинтересуйтесь, пожалуйста, этим воином (есть ли на мемориале где-нибудь):

Номер записи    410909973
Фамилия   НАВРАЖИН
Имя   СТЕПАН
Отчество   САВЕЛЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1912
Дата выбытия   20.04.1942
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 4

Район иногда писали с ошибкой:

Крупский Николай Иванович, род. 20.04.1918, в учетной карточке военнопленного адрес родственников: с. Родино, Крупская Аксинья. В Книге Памяти, т. 4, Барнаул, 1994 г., Родинский район, Родинский сельский совет, стр.488: «Крупский Николай Иванович, род. 1918, русский. Призв. 1942, рядовой. Погиб в бою 24.03.1943. Похор. д. Вещанка Подпорожского р-на Ленинградской обл.». Артиллерист, попал в плен 24.03.1943 под Старой Руссой. Содержался в Stalag VI K (326) – тогда в Зенне/Форелькруг (Senne/Forellkrug), сейчас это район Шлосс Хольте-Штукенброк (Schloß Holte-Stukenbrock), Сев. Рейн-Вестфалия. Умер 10.01.1944 в рабочей лагерной команде в Дортмунде.

Елена Фрыгина · « **Reply #7 :** 22 Марта 2012, 14:24:22 »

Цитата: Doroninpoisk от 21 Марта 2012, 14:49:52

Здравствуйте!
Номер записи    64518334
Фамилия   Куликов
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   29.07.1941 Миньярский РВК, Челябинская обл., Миньярский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   493
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0493/00000177.jpg&id=64517992&id=64517992&id1=5e44da23407f4678d64941eacb2e75a7

Место службы Чебаркуль. Как раз в это время там создавались стрелковые дивизии сибирские.
например
373 СД, 249 СД, 371 СД.

В донесении место рождения Архангельская область указывается, но он из чувашской АССР...

Елена Фрыгина · « **Reply #8 :** 22 Марта 2012, 14:28:31 »

Цитата: Платунов Евгений от 21 Марта 2012, 15:27:04

Будете им, если писать, то поинтересуйтесь, пожалуйста, этим воином (есть ли на мемориале где-нибудь):

Номер записи    410909973
Фамилия   НАВРАЖИН
Имя   СТЕПАН
Отчество   САВЕЛЬЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1912
Дата выбытия   20.04.1942
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 4

Район иногда писали с ошибкой:

Крупский Николай Иванович, род. 20.04.1918, в учетной карточке военнопленного адрес родственников: с. Родино, Крупская Аксинья. В Книге Памяти, т. 4, Барнаул, 1994 г., Родинский район, Родинский сельский совет, стр.488: «Крупский Николай Иванович, род. 1918, русский. Призв. 1942, рядовой. Погиб в бою 24.03.1943. Похор. д. Вещанка Подпорожского р-на Ленинградской обл.». Артиллерист, попал в плен 24.03.1943 под Старой Руссой. Содержался в Stalag VI K (326) – тогда в Зенне/Форелькруг (Senne/Forellkrug), сейчас это район Шлосс Хольте-Штукенброк (Schloß Holte-Stukenbrock), Сев. Рейн-Вестфалия. Умер 10.01.1944 в рабочей лагерной команде в Дортмунде.

Здравствуйте, для начала надо понять,кому лучше писать? в Администрацию? Мне как-то однажды с моими поисками хорошо и оч быстро помогла СОШ,которая шефствовала над захоронением, сразу ответила, например, что мой прадед один есть на мемориальных плитах. Так что определюсь, напишу за одно и про Вашего искомого

Елена Фрыгина · « **Reply #9 :** 22 Марта 2012, 14:30:52 »

Люди, подскажите,кто в силах, а что с 2 олб 14 олбр??? где ее искать короткую жизнь искать?

Doroninpoisk · « **Reply #10 :** 22 Марта 2012, 15:44:26 »

Цитата: Елена Фрыгина от 22 Марта 2012, 14:24:22

Цитата: Doroninpoisk от 21 Марта 2012, 14:49:52
Здравствуйте!
Номер записи    64518334
Фамилия   Куликов
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   29.07.1941 Миньярский РВК, Челябинская обл., Миньярский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   493
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0493/00000177.jpg&id=64517992&id=64517992&id1=5e44da23407f4678d64941eacb2e75a7

Место службы Чебаркуль. Как раз в это время там создавались стрелковые дивизии сибирские.
например
373 СД, 249 СД, 371 СД.

В донесении место рождения Архангельская область указывается, но он из чувашской АССР...

В донесении указано место рождения Архангельский район, а не область.

Елена Фрыгина · « **Reply #11 :** 22 Марта 2012, 22:41:46 »

Цитата: Doroninpoisk от 22 Марта 2012, 15:44:26

Цитата: Елена Фрыгина от 22 Марта 2012, 14:24:22
Цитата: Doroninpoisk от 21 Марта 2012, 14:49:52
Здравствуйте!
Номер записи    64518334
Фамилия   Куликов
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1911
Дата и место призыва   29.07.1941 Миньярский РВК, Челябинская обл., Миньярский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   493
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0493/00000177.jpg&id=64517992&id=64517992&id1=5e44da23407f4678d64941eacb2e75a7

Место службы Чебаркуль. Как раз в это время там создавались стрелковые дивизии сибирские.
например
373 СД, 249 СД, 371 СД.

В донесении место рождения Архангельская область указывается, но он из чувашской АССР...

В донесении указано место рождения Архангельский район, а не область.

) Ну тогда это Башкортостан......

Doroninpoisk · « **Reply #12 :** 23 Марта 2012, 07:46:20 »

Да как бы это к делу то особо и не относится, но может быть и переделанный Ашинский район или еще что. Утверждать что в реальном документе(откуда был переписан Архангелький район) записано точно Архангельский район нельзя. Ну это так к слову.

Елена Фрыгина · « **Reply #13 :** 23 Марта 2012, 13:32:40 »

Возможно, повторюсь, однако как мне найти 14 отдельную лыжную бригаду? это 1 Ударная армия??? Старорусская наступательная операция? Северо-Западный фронт? Вроде как действия разворачивались в Новгородской области, где, судя по имеющемся данным (в Поддорском р-не в д. Вещанка) похоронен?
А как еще попробовать поискать б/п Куликова Семена Ив? или можно и не надеяться,что без вести пропавшего по всем имеющимся документам можно найти? Посылала запрос через эл приемную Ч.о., откуда вроде как запрос переправлялся в военкомат Ч.о. Ответили более информативно про Куликова Федора,призванного из Сосновского РВК, а второй брат- б/п в 8.1943 Семен, призван был Ашинским РВК- данные скудны... куда направили, где воевал? Как считаете, отправить запрос непосредственно в Ашинский РВК? быть может, смогут сказать, где воевал, где пропал?

Doroninpoisk · « **Reply #14 :** 23 Марта 2012, 14:51:54 »

14 лыжная бригада 3.2.43-12.4.43 Расформирована
http://l-battalion.narod.ru/perechen_lizhnih_brigad/

По Куликову Семену надо узнать что за часть скрывалась за адресом Чебаркуль п/я 49.
Судя по всему это был(а) какой(ая) нибудь запасной(ая) полк или бригада и тд.
Кое-какие документы есть и в Челябинском архиве.
http://libinfo.org/index/index.php?id=41329
так же в инете можно найти и другие зап полки находившиеся в Чебаркуле.

Doroninpoisk · « **Reply #15 :** 23 Марта 2012, 17:00:11 »

14 олб 1 уд армия

Номер записи    3020440
Фамилия   Шаимердинов
Имя   Куншакбай
Последнее место службы   1 ударная Арм. 14 ОЛБр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от болезни
Дата выбытия   14.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   744
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0744/00000193.jpg&id=3020288&id=3020288&id1=f8088e50ec68c802ebbcca0e8ad4c2f9

Елена Фрыгина · « **Reply #16 :** 24 Марта 2012, 08:44:06 »

Цитата: Doroninpoisk от 23 Марта 2012, 14:51:54

14 лыжная бригада 3.2.43-12.4.43 Расформирована
http://l-battalion.narod.ru/perechen_lizhnih_brigad/

По Куликову Семену надо узнать что за часть скрывалась за адресом Чебаркуль п/я 49.
Судя по всему это был(а) какой(ая) нибудь запасной(ая) полк или бригада и тд.
Кое-какие документы есть и в Челябинском архиве.
http://libinfo.org/index/index.php?id=41329
так же в инете можно найти и другие зап полки находившиеся в Чебаркуле.

Спасибо, Сергей. Попробую обратиться в Челябинский архив. А насчет Башкортостана,сдается мне, вы все же правы, признаю. Ведь это соседняя с Челяб обл респ. Запросто он мог там быть и указать место рождения такое, они ж из репрессированных.

svansev · « **Reply #17 :** 24 Марта 2012, 14:10:49 »

Здравствуйте !

1 УА, закончив к исходу дня 25.03.43г. ликвидацию пр-ка в р-не Бол., Мал. Вещанка, в течение ночи закреплялась силами 14 ЛБР в р-не Мал. Вещанка и 137 СБР в Бол. Вещанка.
Остальные части армии в течение ночи оборонялись на прежних рубежах.

ОС № 170/ОП. 26.03.43г. 23.00. Штаб СЗФ. К 50 000 и 200 000.
1. Войска СЗФ, закрепляясь на занимаемых рубежах, в течение дня уничтожали пр-ка огнем и частью сил вели подготовку к решению частных задач, поставленных перед армиями.
Противник на всем фронте оборонял занимаемые позиции и в районе южнее Сычево небольшой группой пехоты вел разведку нашей обороны.
………………………………………………………………………………………………

1 УА, закрепляясь на прежних позициях, огнем пехоты и артиллерии уничтожала противостоящего противника.
К 16.00 части и соединения армии занимали:
14 ЛБР одним батальоном заняла оборону на рубеже - отм. 76,2 (1 км юго-вост. Пирогово), зап. опушка леса (1,2 км вост. Волосовщина), Сар. (1,5 км сев.-вост. Бол. Вещанка); остальными силами - Мал. Вещанка, безым. ручей (1,5 км зап. Бол. Вещанка).
137 СБР двумя батальонами удерживает Бол. Вещанка, одним батальоном - в Долгая, Студеново, Поручка.
Положение остальных частей армии - без изменений.

Один из погибших :

Номер записи    260902436
Фамилия   Павлович
Имя   Эдуард
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1921
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Новгородская обл.
Место захоронения   Поддорский р-н, Масловский с/с, м. Самбатово
Могила   Братская могила
Номер записи    54459109
Фамилия   Павлович
Имя   Эдуард
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   БССР, Витебская обл., ст. Орша
Дата и место призыва   Оршанский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Оршанский р-н
Последнее место службы   14 отд. лыж. бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   26.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018001-1433/00000010.jpg&id=54459059&id=54459059&id1=ce5ef16e1a70c19e32e18eb1e8bfdbf7

Номер записи    260902436
Фамилия   Павлович
Имя   Эдуард
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1921
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Новгородская обл.
Место захоронения   Поддорский р-н, Масловский с/с, м. Самбатово
Могила   Братская могила
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0042/74_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00007465.png&id=260902423&id=260902423&id1=33949cf408e841892a98c699856d47ed

http://адмподдорье.рф/?id=115

С уважением,

Елена Фрыгина · « **Reply #18 :** 24 Марта 2012, 22:46:31 »

Цитата: svansev от 24 Марта 2012, 14:10:49

Здравствуйте !

1 УА, закончив к исходу дня 25.03.43г. ликвидацию пр-ка в р-не Бол., Мал. Вещанка, в течение ночи закреплялась силами 14 ЛБР в р-не Мал. Вещанка и 137 СБР в Бол. Вещанка.
Остальные части армии в течение ночи оборонялись на прежних рубежах.

ОС № 170/ОП. 26.03.43г. 23.00. Штаб СЗФ. К 50 000 и 200 000.
1. Войска СЗФ, закрепляясь на занимаемых рубежах, в течение дня уничтожали пр-ка огнем и частью сил вели подготовку к решению частных задач, поставленных перед армиями.
Противник на всем фронте оборонял занимаемые позиции и в районе южнее Сычево небольшой группой пехоты вел разведку нашей обороны.
………………………………………………………………………………………………

1 УА, закрепляясь на прежних позициях, огнем пехоты и артиллерии уничтожала противостоящего противника.
К 16.00 части и соединения армии занимали:
14 ЛБР одним батальоном заняла оборону на рубеже - отм. 76,2 (1 км юго-вост. Пирогово), зап. опушка леса (1,2 км вост. Волосовщина), Сар. (1,5 км сев.-вост. Бол. Вещанка); остальными силами - Мал. Вещанка, безым. ручей (1,5 км зап. Бол. Вещанка).
137 СБР двумя батальонами удерживает Бол. Вещанка, одним батальоном - в Долгая, Студеново, Поручка.
Положение остальных частей армии - без изменений.

Один из погибших :

Номер записи    260902436
Фамилия   Павлович
Имя   Эдуард
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1921
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Новгородская обл.
Место захоронения   Поддорский р-н, Масловский с/с, м. Самбатово
Могила   Братская могила
Номер записи    54459109
Фамилия   Павлович
Имя   Эдуард
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   БССР, Витебская обл., ст. Орша
Дата и место призыва   Оршанский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Оршанский р-н
Последнее место службы   14 отд. лыж. бр.
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   26.03.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/003/058-0018001-1433/00000010.jpg&id=54459059&id=54459059&id1=ce5ef16e1a70c19e32e18eb1e8bfdbf7

Номер записи    260902436
Фамилия   Павлович
Имя   Эдуард
Отчество   Игнатьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1921
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Новгородская обл.
Место захоронения   Поддорский р-н, Масловский с/с, м. Самбатово
Могила   Братская могила
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0042/74_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00007465.png&id=260902423&id=260902423&id1=33949cf408e841892a98c699856d47ed

http://адмподдорье.рф/?id=115

С уважением,

Спасибо, очень ценная инфа. не могу никак разобрать - что написана за деревня в графе "Где похоронен"

svansev · « **Reply #19 :** 25 Марта 2012, 11:07:27 »

Здравствуйте !

Деревня Соколье :

С уважением,

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Два брата Куликовы Федор и Семен (Прочитано 8091 раз)