Тема: Рамзаев Константин Трофимович Прошу помощи в поиске могилы деда. (Прочитано 7128 раз)

sazonovaolga2012 · « : 23 Апреля 2012, 11:16:35 »

Добрый день.
Прошу помощи в поиске могилы деда.

Знаю: Рамзаев Константин Трофимович
1914 года рождения.
Гвардии сержант.
Умер от ран 9.03.1945 г.
Место службы 97 спец дивизия 69 стрелковый полк.
Сведение 41 отделения медсанбата 97 специализированной дивизии.
информация о захоронении северная опушка леса, что 1 км С.В. господского двора Арнсберг Кененгсберского округа Восточной Пруссии.
В пос. Владимирово Багратионовского района калининградской обл в списках захороненных не значится.

Сами не нашли точного места захоронения.
просим помощи в определении места захоронения дедушки.
ждем вашей помощи.
заранее спасибо.

Ольга Михайловна.
Москва.
sazonovaolga2012@yandex.ru
+79060347362

тэм · « **Reply #1 :** 23 Апреля 2012, 13:12:56 »

Номер записи    4890219
Фамилия   Рамзаев
Имя   Константин
Отчество   Трофимович
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Пензенская обл., Беднодемьяновский р-н
Дата и место призыва   __.__.1941, Беднодемьяновский РВК, Пензенская обл., Беднодемьяновский р-н
Последнее место службы   97 сд (СТРЕЛКОВАЯ дивизия. а не спец дивизия)
Воинское звание   гв. сержант
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   09.03.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   528

тэм · « **Reply #2 :** 23 Апреля 2012, 13:15:16 »

вот и схема первичного захоронения там в донесении есть

Внук ветерана · « **Reply #3 :** 23 Апреля 2012, 13:30:23 »

По умершим и захороненным вместе находится

Номер записи    260416212
Фамилия   Петров
Имя   Евгений
Отчество   Павлович
Дата рождения/Возраст   __.__.1919
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   01.03.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Багратионовск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Арнсберг

Номер записи    260414737
Фамилия   Андреев
Имя   Тит
Отчество   Алексеевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1909
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   10.03.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Багратионовск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   д. Арисберг

Номер записи    260416238
Фамилия   Пилипюк
Имя   Иван
Отчество   Петрович
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   19.02.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Багратионовск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Арнсберг

тэм · « **Reply #4 :** 23 Апреля 2012, 13:39:00 »

Арнсберг- пос. Победа Владимирского сельсовета Багратионовского района

Номер записи    400097903
Фамилия   РАМЗАЕВ
Имя   Константин
Отчество   Трофимович
Дата рождения   __.__.1914
Дата выбытия   09.03.1945
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 17 Дополнительный

похоронен поселок ВЛАДИМИРОВО. но он там не увековечен. К сожалению такая практика существовала, если воин погиб, то его имя заносилось в списки мемориала, а если умер от ран, то как бы и не герой...

Внук ветерана · « **Reply #5 :** 23 Апреля 2012, 13:40:57 »

Цитата: Внук ветерана от 23 Апреля 2012, 13:30:23

По умершим и захороненным вместе находится

Номер записи    260416212
Фамилия   Петров
Имя   Евгений
Отчество   Павлович
Дата рождения/Возраст   __.__.1919
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   01.03.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Багратионовск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Арнсберг

Номер записи    260414737
Фамилия   Андреев
Имя   Тит
Отчество   Алексеевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1909
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   10.03.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Багратионовск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   д. Арисберг

Номер записи    260416238
Фамилия   Пилипюк
Имя   Иван
Отчество   Петрович
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   19.02.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Багратионовск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Арнсберг

Так , что Ваш с ними должен быть, не внесли в список.

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0025/50_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000053.JPG&id=260414654&id=260414654&id1=fb79ef7f17160ba8e30ea1e484eac4a3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0025/50_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00000054.JPG&id=260414655&id=260414655&id1=fd40beca978562da60a50b5d24c31c12

Внук ветерана · « **Reply #6 :** 23 Апреля 2012, 13:56:28 »

Номер записи    400148569
Фамилия   ПИЛИПЮК
Имя   Иван
Отчество   Петрович
Дата выбытия   19.02.1945
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 6

Похоронен в г. Багратионовск

Интересно как их в "разные стороны" развезли?

тэм · « **Reply #7 :** 23 Апреля 2012, 13:58:36 »

Вот одновременно создалась тема и про Владимирово (Тарау), там фото мемориала
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=24044.0.
Оно все таки намного ближе, чем Багратионовск

Внук ветерана · « **Reply #8 :** 23 Апреля 2012, 14:04:56 »

В один день умерли в одном госпитале, похоронены в один день в одном месте, один теперь в

Номер записи    260416047
Фамилия   Моисеенко
Имя   Фома
Отчество   Данилович
Дата рождения/Возраст   __.__.1902
Воинское звание   старшина
Дата смерти   16.03.1945
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Калининградская обл.
Место захоронения   г. Багратионовск
Могила   Братская могила
Откуда перезахоронен   н. п. Арнсберг

Номер записи    400093705
Фамилия   ПАВЛОВ
Имя   Семен
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1913
Дата выбытия   16.03.1945
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 17 Дополнительный

Похоронен в п. Владимирово

начкар@ · « **Reply #9 :** 23 Апреля 2012, 14:29:07 »

из непроиндексированого на память

http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=37a64ddd-b794-4315-a162-87e4e1b18666
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=df5bd5db-06ba-4eee-a3d7-a259e9fad553
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=086bdd55-60fd-44f7-a720-05991d7c4d5a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9796564d-25a5-4c68-ab8c-28a83d0913a8

Внук ветерана · « **Reply #10 :** 23 Апреля 2012, 14:40:59 »

По ОБД в могиле г. Багратионовск значатся 65 бойцов, с пометкой что перенесены из Арнсберг (Арисберг). Тут же есть нынешнее фото имеющейся могилы в Арнсберг (или как там это сейчас называется) http://may1945pobeda.narod.ru/spravka0a.htm

http://may1945-pobeda.narod.ru/photo113.jpg

тэм · « **Reply #11 :** 23 Апреля 2012, 15:07:28 »

Цитата: Внук ветерана от 23 Апреля 2012, 14:40:59

По ОБД в могиле г. Багратионовск значатся 65 бойцов, с пометкой что перенесены из Арнсберг (Арисберг). Тут же есть нынешнее фото имеющейся могилы в Арнсберг (или как там это сейчас называется) http://may1945pobeda.narod.ru/spravka0a.htm

http://may1945-pobeda.narod.ru/photo113.jpg

АРНСБЕРГ- пос.ПОБЕДА
Владимирово же - ТАРАУ

sazonovaolga2012 · « **Reply #12 :** 23 Апреля 2012, 17:44:13 »

Всем, огромное спасибо. Но так и не понятно гдеже захоронение, ведь в списках захоронений его нет? Все еще раз спасибо за ваши отзывы!

тэм · « **Reply #13 :** 23 Апреля 2012, 18:24:06 »

для таких случаев здесь создана отдельная тема. вот ознакомтесь.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8753.0

тэм · « **Reply #14 :** 24 Апреля 2012, 00:21:04 »

в связи с проведением Вахты Памяти 2012 и планируемым поиском в том районе хочу предложить поисковикам проверить и эту схему на всякий случай.

Внук ветерана · « **Reply #15 :** 24 Апреля 2012, 01:10:05 »

Цитата: тэм от 24 Апреля 2012, 00:21:04

в связи с проведением Вахты Памяти 2012 и планируемым поиском в том районе хочу предложить поисковикам проверить и эту схему на всякий случай.

Мне тоже очень кажется, что могила не перенесена, путаница с фамилиями, увековечеными в двух разных местах, тому косвенное подтверждение. Колличество бойцов известно, госпитальное захоронение по останкам отличить от обычного наверное возможно......

АПО Память · « **Reply #16 :** 24 Апреля 2012, 19:29:58 »

Еще письмо:

Цитировать

Розыск захоронения
Березины <*@kaliningrad.ru>
24 апр. в 00:24
Кому tos-chkalovsk@narod.ru

Здравствуйте,
Разыскиваем место захоронения Рамзаева К.Т.
Нашли в Книге Памяти:
Рамзаев Константин Трофимович, гв. сержант. 1914г. рождения.
Призван Беднодемьяновским РВК Пензенской обл. 69 сп. 97 сд.
Умер от ран 9 марта 1945г. в 41 медсанбате. Похоронен:
п. Владимирово, Багратионовский р-н.
Персональные данные совпадают.

При посещении места захоронения (были 22.04.12) фамилию Рамзаев на табличках не обнаружили.

Как узнать, точно ли он там похоронен? Родственники из другого региона хотели бы приехать на могилу.

C уважением,
Константин

sazonovaolga2012 · « **Reply #17 :** 24 Апреля 2012, 19:48:59 »

Цитата: тэм от 23 Апреля 2012, 13:15:16

вот и схема первичного захоронения там в донесении есть

Виктор,здравствуйте.Находила эту выкопировку из топокартыв документах 41 медсанбата.Основной список№13 не нашла.Может быть деда перезахоронили на основное кладбище?

sazonovaolga2012 · « **Reply #18 :** 24 Апреля 2012, 20:08:46 »

Цитата: sazonovaolga2012 от 24 Апреля 2012, 19:48:59

Цитата: тэм от 23 Апреля 2012, 13:15:16
вот и схема первичного захоронения там в донесении есть

Виктор,здравствуйте.Находила эту выкопировку из топокартыв документах 41 медсанбата.Основной список№13 не нашла.Может быть деда перезахоронили на основное кладбище? С уважением Ольга

тэм · « **Reply #19 :** 24 Апреля 2012, 20:42:29 »

в самом донесении сверху так и написано. сначала стандартно печатно ИМЕННОЙ СПИСОК, и далее от руки № 13. и начинаются фамилии с цифры 1.

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=8b72c68c-ce96-4efc-9c5f-0faae337b26c

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Рамзаев Константин Трофимович Прошу помощи в поиске могилы деда. (Прочитано 7128 раз)