Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Яцимон Владимир Егорович __.__.1918-24.12.1942  (Прочитано 6781 раз)

ТАРАСЕВИЧ

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Здравствуйте жители форума,хочу обратится к вам за помощью узнать по возможности побольше о судьбе и местах пребывания моего дедушки узнике лагеря шталаг326 VI-K Яцимон Владимире Еготовиче №100140 .С помощью эксперта форума ВАРВАРЫ ЛЕОНИДОВНЫ (благодарен за предоставленную ей информацию)я узнал с лагеря 326 VI-K он был переведен 22 11 42 в шталаг VI-F Бохольт,но уже 11 12 42 был признан негодным к работе и переведен в шталаг VI-C Баторн,а точнее его филиал -Оберланген где и умер 24 12 1942.Очень хотелось бы увидеть документы,фото ,вообще все что его касалось ,заранее ВСЕМ БЛАГОДАРЕН!!!
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Здравствуйте, Анатолий!

Рада видеть Вас на форуме. Давайте начнем с документов о Вашем дедушке, которые есть в ОБД:

Номер записи    300744304
Фамилия   Яцимонь
Имя   Владимир
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Черниговская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   100140
Дата пленения   28.06.1942
Место пленения   Воронеж
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   24.12.1942
Место захоронения   Оберланген
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1813
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1813/00000048.jpg&id=300744303&id=300744303&id1=e227516454500824551cf9382876b3f3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1813/00000049.jpg&id=300744305&id=300744305&id1=781a30a5245199b791f05d454967c57c

Номер записи    72229319
Фамилия   Яцимон
Имя   Владимир
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Украинская ССР, Черниговская обл.
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   100140
Дата пленения   28.06.1942
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   24.12.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64233
Номер дела источника информации   45
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0045/00000182.JPG&id=72229318&id=72229318&id1=7caf235f029065d66935a2169895a3aa

Процитирую также свой ответ Вам от 6 июля (чтобы было ясно, какая информация уже есть):

"Ваш дедушка, действительно,  был зарегистрирован в шталаге 326, там же прошел медицинское освидетельствование и был признан годным к работам средней тяжести (штамп от 12.11.1942), и 22.11.1942 был переведен в шталаг VI F Бохольт. Но уже 11.12.1942 он был признан негодным и переведен в шталаг VI C Баторн, а точнее, в его филиал - Обрерланген (записи на обороте его персональной карточки), где и умер 24.12.1942 года. Умерших военнопленных хоронили в массовых могилах на кладбище, которое находилось в километре от лагеря. Всего там похоронено от 2000 до 4000 человек. Сохранилось 64 одиночных могилы, имена 62 похороненных известны. Где находится Оберланген, можно посмотреть по ссылке

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD

Фотографии кладбища есть на сайте

http://www.weltkriegsopfer.de/Bildergalerie-Sowjetische-Kriegsgr%C3%A4berst%C3%A4tte-Oberlangen_Friedhofdetails_2_54.html

"
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
???
72677303
Фамилия   Яцимон   
Имя   Владимир   
Отчество   Григорьевич (Егорович)   
Причина выбытия   убит   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   А-71221   
Номер дела источника информации   3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72677293&id1=2cbb608fe8730a0884884545a2976aad&path=Z/010/058-A-0071221-0003/00000198.jpg

1432973
Фамилия   Яцимон   
Имя   Владимир   
Отчество   Григорьевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Черниговская обл., Любецкий р-н, ст. Ивановка   
Последнее место службы   121 сд   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.07.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   245
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=1432843&id1=fe75a1bfea919dc80f9ff95576c3a683&path=VS/001/058-0818883-0245/00000138.JPG

5988954
Фамилия   Яцимов   
Имя   Владимир   
Отчество   Егорович   
Место рождения   Черниговская обл., Любенский р-н   
Последнее место службы   705 СП   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   11.07.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   335
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=5988953&id1=1b44641104175e373dd992ef328bc7eb&path=TV/001/058-0018001-0335/00000796.jpg

..... и похоронен
« Последнее редактирование: 11 Июля 2012, 23:01:36 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Здравствуйте, Дмитрий!

Спасибо за эти дополнения. Первые два документа я тоже видела и как раз собиралась спросить у Анатолия, правильный ли год рождения стоит в немецких документах. Пока же хочу добавить по персональной карточке.

До пленения Владимир Егорович Яцимон служил рядовым в 705-м стрелковом полку 121-й стрелковой дивизии. Приведу цитату с сайта о 121-й сд:

http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd121/main.html

«28 июня 1942 года гитлеровцы начали наступление на воронежском направлении. Один из таранных ударов вражеских танков пришёлся по позициям дивизии. Отступая к Дону, полки дивизии вели тяжёлые оборонительные бои. За неделю боёв уничтожено 75 танков, 17 самолётов, много другой техники врага, а также 6150 солдат и офицеров. Прочно закрепившись на донском предмостье у Новоживотинного, дивизия обеспечила переправу тылов 40-й армии, беженцев, колхозного имущества, прикрывала отход на правый берег частей 6-й сапёрной армии, 6-й и 15-й стрелковых дивизий, нескольких танковых бригад.»

Согласно ПК1 Вашего дедушки, он попал в плен 28 июня 1942 года под Воронежем. В момент пленения был здоров.

В ПК1 также указаны следующие персональные данные (думаю, что Вашей маме будет важна любая дополнительная деталь): православный, рост 161 см, волосы светлые, гражданская профессия – пчеловод/пасечник (эта же специальность указана и в карточке прибытия в шталаг VI C).
Справедливости ради, надо сказать, что в ПК1 место захоронения не указано. Но, поскольку последним местом пребывания является лагерь Оберланген (филиал шталага VI C), то логично сделать вывод, что в нем он и умер. Запись о переводе в Оберланген датирована 11.12.1942.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров

Справедливости ради, надо сказать, что в ПК1 место захоронения не указано. Но, поскольку последним местом пребывания является лагерь Оберланген (филиал шталага VI C), то логично сделать вывод, что в нем он и умер. Запись о переводе в Оберланген датирована 11.12.1942.
А как-же типичная для 326-го красная диагональ с датой?
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Такая диагональ как раз типична для шталага VI C.  У шталага 326 была совсем другая "диагональ", например

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-3035/00000180.jpg&id=300503708&id=300503708&id1=da13e04efc49c252683f441f1d7e8025
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Беру свои слова обратно

72206464
Фамилия   Старовойт   
Имя   Кузьма   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения   __.__.1891   
Место рождения   Украинская ССР, Житомирская обл.   
Лагерный номер   78791   
Воинское звание   гражданский   
Дата пленения   07.07.1942   
Лагерь   шталаг VI K (326)   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   24.12.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-64233   
Номер дела источника информации   88
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206463&id1=33a5ce0ffc92319ec5c0e0ac6f795ddc&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000233.JPG
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206465&id1=4a237312fd337bc318b0594eb726f5d9&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000234.JPG
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206466&id1=135ce89b6fe4efa8c7e05adf2d7e0ee1&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000235.JPG
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206467&id1=03a550c83160fcf5f3bfa3b44c503bf2&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000236.JPG
« Последнее редактирование: 11 Июля 2012, 23:02:06 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Вот этот документ, прицепленный случайно к пакету документов К.М.Старовойта, любопытный:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206467&id1=03a550c83160fcf5f3bfa3b44c503bf2&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000236.JPG

Бланк отчета о результатах проверки рабочей команды. Найти бы еще такой заполненный.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вот этот документ, прицепленный случайно к пакету документов К.М.Старовойта, любопытный:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=72206467&id1=03a550c83160fcf5f3bfa3b44c503bf2&path=Z/010/058-A-0064233-0088/00000236.JPG
Бланк отчета о результатах проверки рабочей команды. Найти бы еще такой заполненный.

Записан

ТАРАСЕВИЧ

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Здравствуйте, Дмитрий!

Спасибо за эти дополнения. Первые два документа я тоже видела и как раз собиралась спросить у Анатолия, правильный ли год рождения стоит в немецких документах. Пока же хочу добавить по персональной карточке.

До пленения Владимир Егорович Яцимон служил рядовым в 705-м стрелковом полку 121-й стрелковой дивизии. Приведу цитату с сайта о 121-й сд:

http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd121/main.html

«28 июня 1942 года гитлеровцы начали наступление на воронежском направлении. Один из таранных ударов вражеских танков пришёлся по позициям дивизии. Отступая к Дону, полки дивизии вели тяжёлые оборонительные бои. За неделю боёв уничтожено 75 танков, 17 самолётов, много другой техники врага, а также 6150 солдат и офицеров. Прочно закрепившись на донском предмостье у Новоживотинного, дивизия обеспечила переправу тылов 40-й армии, беженцев, колхозного имущества, прикрывала отход на правый берег частей 6-й сапёрной армии, 6-й и 15-й стрелковых дивизий, нескольких танковых бригад.»

Согласно ПК1 Вашего дедушки, он попал в плен 28 июня 1942 года под Воронежем. В момент пленения был здоров.

В ПК1 также указаны следующие персональные данные (думаю, что Вашей маме будет важна любая дополнительная деталь): православный, рост 161 см, волосы светлые, гражданская профессия – пчеловод/пасечник (эта же специальность указана и в карточке прибытия в шталаг VI C).
Справедливости ради, надо сказать, что в ПК1 место захоронения не указано. Но, поскольку последним местом пребывания является лагерь Оберланген (филиал шталага VI C), то логично сделать вывод, что в нем он и умер. Запись о переводе в Оберланген датирована 11.12.1942.
УВАЖАЕМАЯ ВАРВАРА ЛЕОНИДОВНА ,я прочитал ваш вопрос насчет года рождения и места прохождения службы то проверяя архив своего военкомата данные о 121 ст див 705ст полка все совпадает ,и професия пчеловод тоже,и в деревни у нас было всего две семьи ЯЦИМОН  и других не било даже в округе ,год рождения 1908 а 18-й  думаю описка ибо 01.01 тоже совпадает.Бабушка мне рассказывала что где то в 45-м пришло извещение о том что он без вести пропал ,а в 47-м пришел документ с большим красным крестом что он гдето умер(документа не сохранилось)   
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
год рождения 1908 а 18-й  думаю описка ибо 01.01 тоже совпадает.   
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%AF&seite=76

01.01. ставили когда не знали точной даты рождения, толъко год (того требует формат бланка)
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Здравствуйте, уважаемый Анатолий!

По-видимому, в донесение 1942 года Ваш дедушка внесен убитым и захороненным на северо-западной окраине Воронежа на территории опытной станции сельхозинститута ошибочно. Но тут все-таки какая-то загадка, причем, по отношению ко многим бойцам из этого донесения:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0245/00000123.jpg&id=1432828&id=1432828&id1=9c6b17e373158abc2ae7a92c7cd04a54
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=1432843&id1=fe75a1bfea919dc80f9ff95576c3a683&path=VS/001/058-0818883-0245/00000138.JPG

Дело в том, что в ОБД есть паспорт этого захоронения на территории сельхозинститута. Вот его первая страница, далее идут списки захороненных (привожу лишь последнюю страницу):

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=260374486&id1=2e7dc361c5b9cdfc0f5f71ce6cdb16a3&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0023/45_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002156.JPG

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=260374716&id1=32c7668690c49aec0b00dda7410102c0&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_001/0023/45_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002177.JPG

Но я не обнаружила в этом списке захороненных  ни одного бойца из донесения от 17 августа 1942 г.. Правда, я смотрела бегло, хорошо бы проверить более тщательно.

Бумага с красным крестом, присланная Вашей бабушке в 1947 г., дает надежду, что какие-то дополнительные сведения о Вашем дедушке могут быть в международной службе поиска в Бад Арользене. Если Вы еще не делали туда запрос, сделайте:

 http://www.its-arolsen.org/ru/informacija_dlja_zhertv_i_chlenov_semei/podacha_zaprosa/onlainformuljar/index.html

Укажите все, что Вы знаете о нем. Вдруг что-нибудь еще найдется.

Кроме того, Вы можете написать в мемориал Эмсландлагер (на него дается ссылка на сайте рассказывающем о лагере в Оберланген http://www.relikte.com/versen/oberlangen.htm )

http://www.diz-emslandlager.de/

послать им сканы немецких документов Вашего дедушки (хорошо бы и скан его фотографии) и уточнить, не числится ли он в их книгах памяти. Если нет, то попросить внести.  В таких музеях, как правило, собирают информацию о погибших и рады контактам с родственниками.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Вы можете написать в мемориал Эмсландлагер (на него дается ссылка на сайте рассказывающем о лагере в Оберланген http://www.relikte.com/versen/oberlangen.htm )

http://www.diz-emslandlager.de/

послать им сканы немецких документов Вашего дедушки (хорошо бы и скан его фотографии) и уточнить, не числится ли он в их книгах памяти. Если нет, то попросить внести.  В таких музеях, как правило, собирают информацию о погибших и рады контактам с родственниками.
Из текста ....
....Als nächstes kamen im Spätsommer 1941 Gefangene der Roten Armee hier unter. Etwa 2.000 Menschen aus der Sowjetunion waren nun unter schlechtesten Verhältnissen im Lager eingesperrt. Im folgenden Winter sind viele von ihnen durch Hunger, Krankheiten und Kälte verstorben. Die Toten wurden auf einem eigens angelegten Friedhof, knapp 1 km nördlich gelegen, in Massengräbern verscharrt. ....

На карте-же кладбище указано южнее. Или захоронение 42-го года советских военнопленных в Нидерланген?
« Последнее редактирование: 17 Июля 2012, 19:20:58 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Дмитрий, карта на процитированном мною сайте и описание к ней, действительно, какие-то невнятные. Вот здесь есть более вразумительное описание местонахождения кладбища:

http://www.oberlangen.de/index.php?page=28429&f=1&i=26891&s=28429

"Zum Friedhof biegt man bei km 43,9 von der "Nord-Süd-Straße" in Richtung "Lathen/Oberlangen" in die "Lagerstraße" ein und fährt nach 1,2 km beim Hinweisschild "Kriegsgräberstätte 700 m" rechts in die "Forsthausstraße". Nach 700 m, zuletzt eine schmale Querstraße überquerend und auf einem unbefestigten Weg fahrend, liegt rechts der Friedhof. "

По этому описанию отметила кладбище на гугловской карте красным кружком:



Полноразмерное изображение:

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1207/c2/966c4f5ca929.jpg.html
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Но и они указывают (приблизителъно в ту-же точку) направление юго-восток, но никак ни север. В тексте явное указание на отделъное (обособленное) захоронение "русских" в зиму 41-42 гг..
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 12:09:34 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »