Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Таня Карпова]

Здравствуйте!

Мы с дедушкой разыскиваем информацию о родственнике. Его имя - Бессарабов Александр Демьянович (1925 гр), младший лейтенант. Место рождения - Ульяновская обл., Новоспасский р-н, с. Чурино. По данным ОБД погиб/пропал (?) 30.01.45. Но в каком месте или где похоронен нет данных. Куда можно обратиться чтобы найти хоть какие-нибудь данные?

C благодарностью,

Таня Карпова

[AnnaTallinn]

Почему же младший лейтенант (офицер) попал в общий список рядового и сержантского состава?
18 апреля 1943 года он призван. Связь пропала с  30 января  1945 году.
В графе звание - мл. л-нт и приписка ГУК

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0427/00000274.jpg

ЧТО скажут наши товарищи?

Таня а письма были с фронта? Хотя бы какой-то адрес известен? Вы запрос в военкомат по месту призыва уже делали? Или в архив посылали запросы?
Может быть ваш дедушка помнит - в каком училище мог Бессарабов учиться и в 18 лет стать младшим лейтенантом?

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
Это донесение РВК, послевоенное донесение.
Препроводиловка.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0427/00000264.jpg
Если он действительно офицер, то в это  список в военкомате попал по ошибке.
в УУП возле офицерского звание поставили пометку ГУК и не учли. Номер 178 обведен кружочком.
А в ЦАМО личное дело искали?

[Таня Карпова]

Я еще не послала запрос в ЦАМО, но сделаю это в ближайшее время. Сегодня постараюсь узнать, были ли письма с фронта и есть ли еще какая-нибудь информация. О результатах напишу.

Я совсем ничего не смогла разобрать в "препроводиловке"... Что там?

[AnnaTallinn]

Препроводиловка

это когда отправляют куда-то документы и при этом указывают (сопроводиловка, препроводиловка)

ПРИ ЭТОМ ПРЕПРОВОЖДАЮ СПИСОК... НА 360 ЧЕЛОВЕК.

Вы разве не смотрели по ссылке где эти слова написаны?

Теперь вопрос. Прежде, чем посылать запрос в ЦАМО - вы в военкомат-то запрос сделайте... по месту его призыва... Может - там за эти годы какие-то ведения появились?
А уж когда ответ из военкомата получите, тогда копии с обд мемориала+ ответ (копию) из военкомата+анкету с заполненными графами= в архив.

[Таня Карпова]

Спасибо за совет! Так и сделаю. Вчера задавала вопросы дедушке. Он сказал, что Бессарабов А.Д. действительно был мл. лейтенантом; закончил училище в 1944 г. Еще сказал, что родным было откуда-то известно, что он погиб под Калининградом. Посмертно был награжден Орденом Отечественной Войны I степени. Дедушка обещал сегодня поискать бумагу о награждении и письма с фронта, чтобы найти даты и еще какую-нибудь информацию.

[Таня Карпова]

Писать лучше в областной военкомат или в районный, в тот, откуда призывали? В каком у них архивы с войны хранятся? Можно в свободной форме запрос посылать или есть форма, как в ЦАМО? Что в твких случаях запрашивать - данные о дальнейшей судьбе и возможном месте захоронения?

[Стася Кузнецова]

Таня напишите мне в личку я дам вам телефон нашего поисковика местного может он чем поможет

[AnnaTallinn]

Спросите у дедушки - в каком училище Бессарабов учился? Артиллерия... пехота... кем он воевал? нужно узнать - полк..дивизия... если в док-те с обд написано январь 1945 года - то, узнав полк или дивизию - можно уже следить где вела бои та дивизия и сузить круг поисков...


Запросы лучшего всего отправлять от имени какой-то организации, к примеру можете сходить в свой военный комиссариат, с распечатанной анкетой в ЦАМО и спросить у своего военкома-могут они от своего имени и за своей печатью-подписью отправить запрос в архив?

Но в ЦАМО нужно запрос посылать уже тогда, когда соберется как можно больше информации...

Военный комиссариат Ульяновской области

 
Наименование военного комиссариата, адрес
 Фамилия, имя, отчество военного комиссара
 Телефон
дежурного по ВК
 
Военный комиссариат Ульяновской области (432980, Ульяновск, ул.Ленина 59)
 
Эм Юрий Павлович
 88422  42-06-70
 
Адрес:
432063,  Ульяновск, Ленина ул.,  59, Ульяновская обл.

Телефон:
(8422) 42-06-87

В военкомате постараться уточнить дату 30.01.1945 - которая проставлена в документе с обд - из какого источника эта дата появилась?

по месту призыва Новоспасский РВК мной не найден - только Ульяновский.

село Чурино Новоспасского р-на Ульяновской области - как место рождения и сейчас есть и туда можно послать письменный запрос, может там есть какие-то сведения-подробности?

142100, г. Подольск Московской области, ул. Кирова, 74.

Тел.: (4967)69-96-20, 69-95-59, 69-91-71



в наградном отделе архиа ЦАМО

2-й отдел — содержит наградные документы (приказы о награждении и наградные листы)

5-й отдел — содержит личные дела офицеров и генералов

6-й отдел — содержит документы на политический состав РККА, включая картотеку потерь и послужную картотеку

9-й отдел — содержит картотеку потерь сержантского и рядового состава, а также картотеку находившихся в плену и освобожденных нашими войсками

11-й отдел — содержит четыре картотеки: персонального учёта офицерского и генеральского состава; потерь офицерского и генеральского состава; военнопленных офицеров и генералов, погибших в плену; награждённых орденами и медалями на весь личный состав Красной Армии (включая рядовых и сержантов)


индекс 433890 село Чурино. Может - там остались его родственники - дети-внуки его сестер или братьев -  если они были.

Не пойму - училище окончил в 1944 году, а призван был в апреле 1943...

варианты написания фамилии Бессарабов
встреченные мной в обд
 Биссарабов
Бисарабов
Бесорабов
Бессорабов
Бескрабов

если есть сведения о предположительном месте гибели в Калининградской - то по Кенигсбергу искать надо..

вам повезло - этот форум и есть на кенигсбергской площадке... то есть на Калининградской...

[Таня Карпова]

К сожалению отправить запрос из своего военкомата не могу - я живу в Финляндии, а дедушка живет в Таллинне. Насчет оставшихся родных в с. Чурино - это маловероятно, т.к. у Бессарабова А.Д. были мать и сестра (жена моего деда). Обе они давно переехали с дедом в Таллинн и обеих уже нет в живых. Я спрошу, может дед знает, были ли еще родственники, но по-моему не было. Насчет училища тоже спрошу - если дед знал, то скажет. У него память получше моей

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
Загляните сюда
http://may1945pobeda.narod.ru/tom01-be.htm
http://may1945pobeda.narod.ru/tom12-be.htm
Но там его нет. Попросите Александра Будаева проверить по его сведениям.

[Таня Карпова]

Вот что я узнала. Саша закончил 9 классов. Новоспасский РВК призвал его в армию весной 1943 г. и направил в Ульяновское пехотное училище. В 1944 г он закончил училище и его направили на фронт (вроде в район Прибалтики или на Калининградское направление), где он проходил службу в войсковой части п/п 57951.

После окончания войны сослуживцы прилали родным письмо, в котором сообщили, что Саша был ранен в феврале 1945 под Калининградом и отрпавлен в медсанбат. Извещения родные тогда не получали.

В феврале 1947 родные обратились в воинскую часть п/п 25686 с запросом о судьбе Саши. Командование этой части сообщило родным (21.3.47), что войск. часть п/п 57951 в январе 1945 г. убыла в состав бывшего 3-го Беларусского фронта, и что мл. лейтенант Бессарабов А.Д. в войск. части п/п 25686 на учете не значится. Командование части п/п 25686 переправило запрос о розыске в отдел кадров Белорусского военного округа, но ответа не пришло.

21.1.1948 Новоспасский РВК Ульяновской области прислал родным официальное извещение, что мл. лейтенант Бессарабов А.Д. в феврале 1945 г. пропал без вести.

Тот же РВК сообщил родным 26.1.1956, что в их адрес из ГУК Мин. обороны СССР пришел запрос об установлении места жительства родных Саши для вручения ордена Отечественной войны I степени, которым он был награжден.
Родные переехали и их нашли только в 70-х годах. Мать Саши уже умерла, а его сестре орден не вручили (вручали только родителям жене или детям). По-этому даже номера ордена мы не знаем.

Получается Саша пропал без вести в составе части п/п 57951 при 3-м Беларусском фронте, точнее в медсанбате.

[Sobkor]

Таня, здравствуйте!
В/ч пп 57951 - 13-й стрелковый полк 2-й стрелковой Мазурской ордена Кутузова дивизии (5-го формирования), которая по состоянию на февраль 1945 года входила в состав 81-го стрелкового (впоследстви - Кёнигсбергский) корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта (2-го  формирования).
В/ч пп 25686 - Отдел кадров штаба 2-го Белорусского фронта (2-й  формирования), а с конца мая 1945 года, надо полагать, - Отдел кадров Северной группы войск (Польша).
До июля 1946 года никакого города Калининграда в Прибалтике не существовало и в помине, а были город и крепость Кёнигсберг.
Офицер А.Д. Бессарабов не мог безвозвратно выбыть в боях за Кёнигсберг, поскольку родная для него 2-я сд (5 ф) по состоянию на февраль 1945 года находилась за несколько сот километров от столицы Восточной Пруссии, а если более конкретно - в районе Мазурских озёр. Ныне это территория Варминьско-Мазурского воеводства Республики Польша.
На осаду Кёнигсберга  50-й армия убыла лишь в первых числах марта 1945 года, для чего Ставке пришлось её переподчинить от командования 2-го Белф (2 ф) командованию 3-го БелФ...

[AnnaTallinn]

Таня, напишите мне в личку адрес и номер телефона дедушки - я сама живу в Таллинне, заеду, поговорю - может, еще какие подробности выясню?

Если Бессарабов был ранен - значит (вероятно) в Санкт-Петербурге

Лазаретный пер. 2
в Архиве военно-медицинских документов могли остаться сведения о ранении?
Туда кто-то из его родных запрос посылал?
Даже если род родственники умерли, кто-то из оставшихся может послать запрос и уточнить - какие подробности о ранении, или еще какие-то подробности?  ведь история болезни хранит сведения ранении?

С уважением

[Таня Карпова]

Уважаемый Sobkor! Спасибо за информацию! Однако я все же предполагаю, что Саша умер/погиб под Кенигсбергом. Эту версию подтверждают 2 отдельных факта - 1) сообщение родным в 1947 г. из отдела кадров 2БелФ, что 13 стрелковый полк убыл в состав 3 БелФ в ЯНВАРЕ 1945г. и что Саша у них на учете в то время уже не значился 2) сообщение однополчан, что Саша был ренен под Кенигсбергом.

[Таня Карпова]

Запрос в Архив военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге еще не посылала, но пошлю. Попрошу проверить списки и 2БелФ и 3БелФ за январь-февраль 1945

[начкар@]

Есть ли окончание поиска Татьяны?...

В/ч пп 57951 - 13-й стрелковый полк 2-й стрелковой Мазурской ордена Кутузова дивизии (5-го формирования), которая по состоянию на февраль 1945 года входила в состав 81-го стрелкового (впоследстви - Кёнигсбергский) корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта (2-го  формирования).

место службы подтверждается наградным листом

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/146/033-0686196-1421%2B040-1420/00000201.jpg&id=23161403&id=23161403&id1=5ad693137e5427d17e7c3825d084617c

Оттуда же информация о тяжелом ранении 12.02.1945г. Наградной приказ подписан 5 марта 1945 года.