Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Alexandr31]

Здравствуйте!
Ищу информацию о своём прадеде - Чалове Фёдоре Васильевиче 1903 г.р., уроженца  древни Есипово Московской области.
Через ОБД удалось установить, что он, будучи военнослужащим 3-й стрелковой дивизии, попал в плен под г. Луга 14 октября 1941 года.
Потом его освободили наши части. Из РГВА получил вот такой ответ :
"Когда был взят немцами в плен и при каких обстоятельствах – 14 октября, г. Луга.
Учтен Управлением МГБ Московской области.
Настоящая карточка составлена по материалам, захваченным при разгроме Германии в 1945 г. картотеки военнослужащих Советской Армии, бывших в немецком плену".
Прошу помочь мне с поиском информации, куда он был направлен после проверки в фильтрационном лагере.

[nikkodim]

66817150
Фамилия   Чалов   
Имя   Федор   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата и место призыва   Солнечногорский РВК, Московская обл., Солнечногорский р-н   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   2646

[Сергей Кудрявцев]

Номер записи    79932706
Фамилия   Чалов
Имя   Федор
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1903
Место рождения   Московская обл., Солнечногорский р-н, д. Есипово
Место призыва   
Последнее место службы   3 СД
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   14.10.1941
Название источника информации   108
Источник    РГВА

В данном случае почти на 100 % Вам поможет только работа в архиве, лучше самостоятельная.

[Alexandr31]

Эти данные я видел. :-(Я понимаю, что работа в архиве поможет.. в ответе из РГВА есть ссылка что можно написать запрос в ГИЦ МВД..я туда писал, пришол ответ что проверочно-фильтрационых дел они не имеют.

[Сергей Кудрявцев]

 :)дак причем здесь проверочно-фильтрационные дела и ГИАЦ. Эти дела в ФСБ, во многих регионах переданы в местные областные архивы.

[Сергей Кудрявцев]

А каков вообще сам ответ РГВА? Там больше ничего нет за что зацепиться? В карте последнее место службы указано как 3 СД. Но если обращаться в ЦАМО никто по таким данным искать не будет - представляете сколько солдат в дивизии? Попробуйте все-таки в ЦАМО запрос сделать,приложив копию ответа из РГВА. Потому что плен единственная зацепка...Хоть и слабая.Либо самому в ЦАМО,пытаться прослеживать путь бойца.
И заодно сделайте запрос в Центральный архив ФСБ на предмет наличия документов о бойце. Лучше в запросе приводить ответ из РГВА полностью. Запрос можете сделать через веб-приемную на их сайте.
Ну и обратитесь в Государственный областной архив по месту жительства бойца (я так понимаю Московской области) на предмет наличия фильтрационно-проверочного дела

[Сергей Кудрявцев]

А в ГИАЦ запрос повторный. Он ведь мог быть осужден после плена

[Alexandr31]

Сам ответ вот из РГВА :


Чалов Федор Васильевич.

Год рождения – 1903 г.

Место рождения – д. Есимово Солнечногорского района Московской области. (Так в тексте).

Профессия (специальность) – портной.

Название воинской части и должность – 3 стрелковой дивизии.

Когда был взят немцами в плен и при каких обстоятельствах – 14 октября, г. Луга.

Учтен Управлением МГБ Московской области.

Настоящая карточка составлена по материалам, захваченным при разгроме Германии в 1945 г. картотеки военнослужащих советской армии бывших в немецком плену.

Где хранится основание (подлинная карточка) – Арх. № 92277, стр. 330-334. управление МГБ Московской области.

Ближайшие родственники – жена, Марина Чалова, Солнечногорский район Московской области.

Дата составления карточки – 3 декабря 1952 г.

С учета снят в соответствии с приказом МВД СССР № 00567 от 9 июля 1954 г.



Сведения о том в какую войсковую часть был направлен Чалов Ф.В. после прохождения фильтрации, в карточке не имеется.



В Российский государственный военный архив была передана только картотека репатриированных. Их фильтрационные дела в архив на хранение не поступали. Для поиска соответствующих документов на Чалова Ф.В. рекомендуем запросить Главный информационно-аналитический центр Министерства внутренних дел Российской Федерации (117418, г. Москва, ул. Новочерёмушкинская, 67).

[Сергей Кудрявцев]

Ну вот они Вас и написали про ГИАЦ. Он мог быть осужден после плена. Сколько таких случаев,в том числе ни в чем неповинных людей.
Сделайте запросы в архив ФСБ на предмет наличия информации,и в местный обласной архив на предмет наличия фильтрационно-проверочного дела.
И как факт,что снят с учета в 1954м,возможно на это время был жив. Не факт конечно

[Alexandr31]

Скажите а почему он если он был жив не дал знать о себе жене и детям ?

[Сергей Кудрявцев]

Знаете - недавно натолкнулся на вот такую историю.

Козлов Д.М. был призван в ряды Красной армии 25 августа 1942 года Бельским РВК. Служил в 4 гвардейском десантном полку 7 дивизии 4 армии в звании сержанта, командиром отделения противотанковых ружей. Пленен немецкими войсками 22 августа 1943 года на территории Сумской области.
Находился в плену:
 Украина, Кировоград Stalag 305, Кировоградская область.
 г. Первомайск STALAG 305 Z
Германия л/вп г. Штаргард
Stalag II D (312) - в Штаргарде (Stargard), сейчас называется Старгард-Щециньски (Stargard Szczecinski), Польша.
Норвегия л/вп Стамнес ( прокладка ж.д. тоннеля )
После освобождения был направлен в спецлагерь НКВД Норильлаг (ст.Енисей), куда прибыл 22 октября 1945 года. 26 сентября 1946г. из лагеря освобожден и оставлен на спецпоселении.
По данным ГИАЦ МВД Козлов Д.М. 23 сентября 1947г. был осуждён военным трибуналом Енисейского бассейна по Указу ПВС СССР от 04 июня 1947г. к 10 годам лишения свободы.
 Умер 16.01.1949г. в Енисейлаге (Красноярский край).

Выживший в четырёх у фашистов, умер в лагере НКВД, на лесоповале, от цинги, под Красноярском.
И автор сообщения очень правильно написал - Спасибо тебе - РОДИНА!!!

Выводы можете сделать сами

[Alexandr31]

Спасибо большое. Попробую написать.

[Sobkor]

Выживший в четырёх у фашистов, умер в лагере НКВД, на лесоповале, от цинги, под Красноярском.
И автор сообщения очень правильно написал - Спасибо тебе - РОДИНА!!!

Без вины, как правило, не наказывали, хотя случаи такие тоже место имели. Иное дело, что наказание порой было неадекватным - более жестоким.
Указ от 4 июня 1947 года назывался "Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества". Значит, бедолага где-то у кого-то что-то утащил и попался на этом...

[Alexandr31]

Я в обд.мемориал нашёл деда своего соседа по даче..там сказано, что его дед был приговорён к 10 ит.л за краажу имущества со склада гдее работал в армии..будучи рядовым.в 1942-м году..
Я спросил бабушку так это или нет : Нет возразила она,это лож! Были свидетели - он ехал в поезде и рассказал толи анекдот толи ещё что то про партию..Вопщём до своей станции он не доехал, взяли на пол пути..

[Sobkor]

В таком случае он должен был быть осуждён по контрреволюционной 58-й статье. А это куда серьёзнее по своим потенциальным драматическим последствиям!
Вообще Указ от 4 июня 1947 года - не менее страшное преступление сталинского режима, чем практика политических респрессий. Стоило человеку, скажем, взять с частного стога охапку сена в качестве подстилку в телегу - и уже лет пять лагерей, как с куста! Данный Указ, насколько можно судить, был призван экстренно пополнить численность спецконтингента на стратегических стройках народного хозяйства. Поэтому принялись сажать без разбора за малейший намёк на кражу...

[Alexandr31]

последствия были..его больше в деревне никто не увидел.

[Sobkor]

Понятное дело: был осуждён, но по уголовной статье!
Но чтобы точно в этом убедиться, сделайте-ка на сей счёт запрос в ГИАЦ МВД России...

[Alexandr31]

хорошо