Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Списки похороненных в Польше  (Прочитано 310365 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #180 : 24 Сентября 2009, 21:24:00 »
Войцех, речь в документе идёт не о деревне, а о господском дворе или, возможно, зажиточном хуторе...
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #181 : 24 Сентября 2009, 22:47:42 »
Войцех, речь в документе идёт не о деревне, а о господском дворе или, возможно, зажиточном хуторе...
Юрий,
 я особого внимания на определение местности не обращаю. Слишком часто в донесении деревню звали городом итп. Михалув - это не сельская местность а окраина города Бродница, поселок.
Но на мой взгляд все донесение являестя странным. Согласно содержащимся в ним данным ПЭП № 40 в одно время находился в местностях, отдаленных друг от друга больше чем на 100 км.
И так :
в городе Быдгощ - Бромберг хоронили 2, 4 и 5 .03
в г. Бродница (нем.название Штрасбург) хоронили 23.02. , 26.02 (Кашары это не что инное как "кошары" - по польски казарма), 6.03., 8.03. Г.Бродница располагается 88 км в С-В направлении от Быдгощи
в г.Цемпельбург - Zempelburg - Sepólno Krajeńskie - Семпульно Краеньске - хоронили 28.02., 1,2,5,6.03. Этот город расположен 51 км в С-З направлении от г.Быдгощ.
в г.Фансбург - Vansburg - Więcbork Венцборк - хоронили  01.03 - он расположен 12 км южнее г. Семпульно Краеньске.
Имение Михалево Грости раз указывают восточнее Быдгощи, раз восточнее Бродницы.
Я в г.Быдгощ жил 20 лет и хорошо знаю его окрестности.
Я не знаю,  являлось  ли возможным,  чтобы один ПЭП в одно и то же время располагался на поверхности равной половине воеводства ?
Я склоняюсь к выводу,  что когда писали это донесение (27 марта) - места захоронения указывали по не очень достоверным данным.


Записан
Войцех из Гданьска

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #182 : 24 Сентября 2009, 22:50:33 »
Войцех, спасибо за консультацию. Уяснил...
Записан

enso

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
  • Николай
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #183 : 16 Октября 2009, 14:55:53 »
Здравствуйте,пан Войтек!
Изучая списки погибших под дер.Рыня Радзыминского пов. Варшавского в-ва, братская могила №3,в которых значится и мой дед  Буц Прокофий Иванович 1913г.р и сравнивая их со списками перезахороненых на кладбище в Варшаве я обнарушил совпадение фамилии нескольких воинов и на первичном захоронении и в Варшаве.Могло ли так случиться,что при перезахоронении фамилия моего деда была утеряна или его могли перезахоронить в другое место.
Николай
Здравствуйте Николай
укажите пожалуйста источники (лучше всего ссылку на страницу) списка перезахороненых в Варшаву - тогда я смогу что нибудь поконкретнее овтетить. Но если имеете ввиду список, который здесь приводился, так учтите, что он не полный.
При перезвхоронеии всякое могло случится, но на сколько мне известно из этих окрестностей Варшавы проводили перезахоронения только на кладбище-мавзолей  на ул.Жвирки и Вигуры. На этом кладбище покоится больше 22 тыс советских воинов, лиишь треть фамилий известна, при чем на самом кладбище указаны фамилии около 500 человек.  Вероятность того, что деда при эксгумации не опознали и перезахоронили как безымянног - как видите - высокая.
Предполагаю, что в Польском Красном Кресту,  куда Юрий Петрович отсылает всех, кто ко мне обращается на форуме, ответят Вам навернно так же. Они могут приказать занести фамилию деда в список кладбища вместо одного безымянного.
Можете еще спросить в областной управе в Варшаве, где хранится список похороненных на военных кладбищах. Нужно писать в Отдел Общественной Политики, в котором имеется бюро по смотру за военными кладищами. Адрес найдете на сайте :
http://www.mazowieckie.pl/wydzialy/wydzial_polityki_spolecznej.html
Здравствуйте, пан Войтек!
В донесении о безвозвратных потерях http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html вместе с моим дедом похоронено 54 человека.Сопоставляя фамилии похороненных со списком  (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0089798-0001/00000120.jpg) перезахороненных на кладбище в г. Варшава, улица Жвирки и Вигуры, я обнаружил совпадении только одной фамилии-Чешик Владимир Фёдорович.Хотя я нашел в списках перезахоронения 11 фамилий.Но 10 из них я не обнаружил в списке захороненных в д.Рыня.Буду обращаться в управу,может они смогут что то прояснить.
Спасибо Вам за адрес управы.
С уважением Николай.
Записан

albatros

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #184 : 17 Октября 2009, 09:44:35 »
Добрый день (времени суток), господа специалисты,
пожалуйста помогите и поделитесь мнением.
 
пишет Вам внук (по материнской линии) одного из погибшего 19.03.45г. в Польше - капитана Козлова Михаила Семёновича, 1923 г.р., офицера разведки 100 стрелковой Львовской дивизии 454 стрелкового полка 1-го Украинского Фронта.

Согласно ИМЕННОГО СПИСКА безвозвратных потерь (убит 9.03.1945г. и похоронен на кладбище с. Шайковице, Рыбницкого повиту,Польша) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0742/00000237.jpg

Имеется также подтверждение факта захоронения деда Польской базой данных POLSA_VNIIDAD (Опись 11458, Дело 742, Лист 213 на кладбище в с.Шайковице  Рыбницкого повита,)  http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp (необходимо просто набрать ФИО и год рожд.).

Согласно схемы могилы деда http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0742/00000238.jpg (схема № 1), он  и ещё несколько человек похоронены  в центре с.Шейковице Рыбницкого повита. Там же рядом был похоронен разведчик из той же дивизии, но другого 460 полка  ефрейтор Руденко Владимир Михайлович, 1925 г.р. (список потерь) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0645/00000346.jpg его могила (схема № 2) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0645/00000349.jpg

Мной найдено ещё ряд документов, что в этом же  селе в разных местах имеются ещё могилы сержантского и рядового состава на полковом кладбище 454 стрелкового полка 100 стрелковой львовской дивизии  http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0645/00000340.jpg (схема № 3) но она чуть севернее «высоты 277,5» (указана на схемах №№ 1,2,3).... может это одно и тоже кладбище ??? ?? (но тогда получается, что кладбище согласно схемы № 1 составляет ¼ часть всего села – маловероятно) и имеется ещё две могилы (схема № 4) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0645/00000328.jpg с правой стороны Центра села (юго-западнее, если смотреть на схему № 2),  в одной из которых был похоронен красноармеец Варламов Иосиф Васильевич, 1925 г.р., (список потерь)  http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0645/00000318.jpg
Таким образом, сравнительный анализ всех 4 схем показывает, что в одном селе Шейковице имелись захоронения в трёх различных местах  (схема 1 и 2  практически одно и тоже) данного населенного пункта. Разница в захоронениях  (по датам их смерти) составляла  10-15 дней.
В результате проверки Варламова И.В., Руденко .М. на сайте http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp выдаются сведения, что они были перезахоронены в братскую могилу расположенную по ул.Цментарна, г.Рыбника, Катовицкого Воеводства.  Хотя по их сведениям, мой дед так и остался лежать в Шайковице. 
Однако Варламова И.В., Руденко В.М., Козлова М.С. там по этим спискам http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0089798-0001/00000336.jpg  нет. Но может быть конечно в г. Рыбнике находятся несколько братских могил или воинских кладбищ? Как можно узнать полные списки похороненных на кладбище по ул.Цментарна, г.Рыбника, Катовицкого Воеводства ?
Удалось частично найти сведения на приведенном на Вашем форуме сайтах   http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-OBD.htm  и захоронениях http://may1945pobeda.narod.ru/perez/z-poland-kart-OBD.htm  В частности, из последней таблицы: п. Катовицк,  № захоронения в ВМЦ 348-260, место захоронения г. Рыбник, ул. Цментарна, дата создания захоронения и последнего захоронения 1945г., вид захоронения «Братская могила», кол-во могил 1, захоронено 1834 чел., известных 106, неизвестных 1728, ссылка на сканы документов ОБД   Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000551.jpg……..(не знаю как этой ссылкой  воспользоваться???)  Похоже, что после перемещения  погибших воинов в том же 1945г. Многие стали неизвестными солдатами ???
 
Направил запрос в Польский красный Крест http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm  (biuro.poszukiwan@pck.org.pl) ответа пока не поступило (правда, если по справедливости, прошло всего три месяца и запрос был в общей форме …… не такой развернутый как здесь, без каких либо ссылок, т.к раньше даже не знал как сохранять ОБД файлы). Как думаете, подскажите, нужно ли продублировать запрос в развёрнутом виде как сейчас, а не ждать ещё 1-1,5 года ??? ??
Просмотр сайтов Википипедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE  помог установить административно-территориальное местоположение.  Выяснилось: село Шейковице, гмина Червёнка-Лещины, Рыбницкий повят Силезское (Щленское) Воеводство. Вот нашел на современной карте  http://www.czerwionka-leszczyny.pl/plan/plan.php?level=1&w=2264&h=2412&map11.x=1415&map11.y=1876

В настоящее время, вошел в какой-то тупик то  ли мой дед остался лежать на кладбище в с.Шейковице (удалось найти современную карту села именно там находится сельское кладбище), но тогда почему других забрали??, то ли его (вместе со всеми) перенесли в 1945 г. на братское  кладбище в г.Рыбник… Подскажите что и как делать ??? Или уже осталось только ждать?

С уважением, Головин Д.В. г. Ташкент, Узбекистан

 P.S. Поиск проводится с целью подтверждения наличия могилы, либо (в случае переноса) установления её нового местонахождения и дальнейшего возможного посещения свого деда внуками и правнуками. Дал более развёрнуто, что-бы новички могли (при желании) рассматривать это как учебное пособие )))), а не доходить самостоятельно по обрывкам информаций из различных сайтов «великой» сети Интернет. Аналогичные поиски двоюродного деда (летчика-бомбардировщика) веду в Венгрии но там это значительно сложнее (много могил просто снесли "за ненадобностью").
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 306
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #185 : 17 Октября 2009, 10:30:45 »
Добрый день
 ... ссылка на сканы документов ОБД   Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000551.jpg……..(не знаю как этой ссылкой  воспользоваться???) 
 
С уважением, Головин Д.В. г. Ташкент, Узбекистан

 P.S. Поиск проводится с целью подтверждения наличия могилы, либо (в случае переноса) установления её нового местонахождения и дальнейшего возможного посещения свого деда внуками и правнуками. Дал более развёрнуто, что-бы новички могли (при желании) рассматривать это как учебное пособие )))), а не доходить самостоятельно по обрывкам информаций из различных сайтов «великой» сети Интернет. Аналогичные поиски двоюродного деда (летчика-бомбардировщика) веду в Венгрии но там это значительно сложнее (много могил просто снесли "за ненадобностью").
Добрый день, Головин
Как составляется полный адрес ссылки на сканы документов ОБД
есть в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=33.0
Вот вариант для указанного Вами документа
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_004/0089/175_Польша/00000551.jpg
Т.к. буквы кирилицы, то браузер преобразует адрес в такой вид
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_004/0089/175_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/00000551.jpg


Спасибо за помощь для других участников форума своим рассказом о ходе поиска сведений.
Записан
С уважением,  Александр

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #186 : 17 Октября 2009, 16:13:28 »
Добрый день (времени суток), господа специалисты,
пожалуйста помогите и поделитесь мнением.
 
пишет Вам внук (по материнской линии) одного из погибшего 19.03.45г. в Польше - капитана Козлова Михаила Семёновича, 1923 г.р., офицера разведки 100 стрелковой Львовской дивизии 454 стрелкового полка 1-го Украинского Фронта.
Здравствуйте
К установленным Вами сведениям можно добавить следующее:
1) деревня в которой погиб и первоначально был прхоронен Ваш дед именуется
Szczejkowice нужно читать ЩейкоВИце (в польском языке ударение всегда на предпоследний слог)
gmina Czerwionka-Leszczyny
powiat rybnicki
województwo śląskie
2) Согласно "Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши" в этой деревни нет сейчас военных захоронений. После войны оттуда были перезахоронения на участок воинов КА на коммунальном кладбище г.Рыбник. Согласно каталогу там покоится 1833 воина, фамилии 160 - известны.
Косвенным доказательством перезахоронений их д.Щейковице на кладбище в г.Рыбник является список. составленный по данным Польского Красного Креста
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0089798-0001/00000336.jpg
в котором значится один воин - Гучко Николай Дмитриеви,  который первоначально был похоронен в этой деревни ( ее в этом списке записали как Шчейковице). При перезахоронениях обычно эксгумировали всех и перевозили на одно кладбище, потому с большой вероятностью можно предполагать,  что и Козлова М.И. тоже там эксгумировали, но как безымянного.
3) Список известных фамилий должен хранится в городской управе Рыбника и стоит туда направить  запрос. Адрес управы найдете на сайте :
http://www.bip.gov.pl/subjects/view/5747
4) так как вероятность того, что фамилия деда значится в списке менее 9 %, советую повторно направить запрос в ПКК, точно  определяя место первоначального захоронения и прилагая отпечатки документов из ОБД-мемориал.
Удачи в поиске желаю
« Последнее редактирование: 19 Октября 2009, 08:21:14 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

Светлана Николаевна

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #187 : 08 Ноября 2009, 21:02:51 »
Добрый день, уважаемые специалисты данной тематики!
Обращаюсь к Вам с просьбой. Помогите, пожалуйста, установить достоверность выясненных мною сведений про моего деда:
Личные данные:Ф.И.О. ЧЕРНОБАЙ ЯКОВ НИКИФОРОВИЧ
Год рождения Область рождения Место рождения 
Служба:Мобилизован РВК
Звание
Должность
Место службы 
Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 14/05/45
Область выбытия
Место выбытия 
Похоронен:Область захоронения Польша
Место захоронения Вроцлавское воев., Вроцлав, р-н Кшики, ул. Армии Червоной. Могила N156
Госпиталь 
Архивные сведения:Опись Дело Лист 
Дополнительные сведения:Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ПКК)

 Хотим посетить могилу деда, но нет уверенности что сведения достоверные.
В адрес ПКК написала по электронной почте, но ответа не получила. Как мне действовать дальше?
Может у посетителей этого сайта есть возможно проверить наличие этой могилы на указанном кладбище.
Заранее всем спасибо.
Записан

Larissa

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 228
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #188 : 08 Ноября 2009, 21:33:49 »
Добрый вечер, Светлана Николаевна!

А какой год и место рождения Вашего деда? Место призыва ?
Записан
С уважением, Лариса.

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #189 : 08 Ноября 2009, 22:54:56 »
Здравствуйте!

Военные кладбище советских солдат в городе Вроцлав:
http://allday.ru/index.php?newsid=143103

Для скачки:
http://ifolder.ru/12508272


С уважением.
Лана
Записан

Wojciech

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 774
  • Войцех Бещински
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #190 : 09 Ноября 2009, 08:43:18 »
Добрый день, уважаемые специалисты данной тематики!
Обращаюсь к Вам с просьбой. Помогите, пожалуйста, установить достоверность выясненных мною сведений про моего деда:
Личные данные:Ф.И.О. ЧЕРНОБАЙ ЯКОВ НИКИФОРОВИЧ
Год рождения Область рождения Место рождения 
 Хотим посетить могилу деда, но нет уверенности что сведения достоверные.
В адрес ПКК написала по электронной почте, но ответа не получила. Как мне действовать дальше?
Может у посетителей этого сайта есть возможно проверить наличие этой могилы на указанном кладбище.
Заранее всем спасибо.
Здравствуйте Светлана Николаевна
На офицерском военном кладбище в районе г.Вроцлав Кшики на одной из могил указана фамилия :
Чорнобаев Яков Никифорович, лейтенант, 15.05.1945, награжден
Фамилии на польском языке так что всякие ошибки встречаются часто.

Странно, что он числится пропавшим без вести в ОБД-мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594260-0042/00000101.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563785-0003/00000690.jpg

Сообщите пожалуйста мне в личном сообщении свой адрес э-почты, пришлю Вам план кладбища, на котором обозначено расположение могилы (он сделан местным краеведом, потому № могилы другой чем это указали в списке ПКК)
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2009, 08:48:05 от Wojciech »
Записан
Войцех из Гданьска

аннетта

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #191 : 23 Ноября 2009, 10:09:57 »
Уважаемый Войцех и эксперты сайта!
Помогите, пожалуйста!
Родственники разыскивают Чекмака Владимира Федоровича, капитана, 304 СД, убитого 4.02.1945 и похороненного в Верхне-Силезском воеводстве, село Адамовиц. В ОБД три записи на него.
В каком месте он может быть перезахоронен, есть ли шансы, что НЕ как безымянный?
Рядом в донесении в близкие даты гибели воинов 304 СД есть и вышеупомянутый на этой странице населенный пункт Щейковице в качестве места захоронения, но, как я поняла, среди известных воинов, перезахороненных на кладбище города Рыбник,Чекмака нет. Или я все путаю, Щейковице не так близко от Адамовиц?
На карте тоже не могу найти.
Спасибо.
С уважением, Анна
Записан

dzar

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • Зарицкий Дмитрий Адикович
Зарицкий Герман Карпович
« Reply #192 : 23 Ноября 2009, 17:44:26 »
Коллеги,
прошу помочь найти место захоронения моего деда, Зарицкого Германа Карповича, 1910г.р., убит 11.03.45г.. Через ОБД Мемориал я нашел 2 строки КарПович и КарЛович. Данные немного разные, человек один, скан документов прилагаю.

Место захоронения плохо читаемо, сотрудник "Мемориала" ответил:
Цитировать
В донесениях о безвозвратных потерях, в документах госпиталей и медсанбатов, как правило, указывается место первичного захоронения - гражд.кладбище с.Вришау Гитригауское пов...(неразборчиво) Селезской обл. Но даже, если место первичного захоронения найдено, необходимо учесть, что после войны было много перезахоронений.

В базе данных на сайте "ИПЦ Отечество" место захоронения другое: Валбжиское воеводство, Свидница, ул. Лукашиньского.

Прошу помочь найти точное место захоронения. Заранее благодарен.
Записан

Mихаил RW

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #193 : 23 Ноября 2009, 22:12:28 »
Уважаемая Irina!
А Вы меняйте в адресе последние цифры в сторону увеличения и прекрасно увидите списки!
Например,
Z/007/058-A-0089798-0001/00000003.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0089798-0001/00000003.jpg

Затем
Z/007/058-A-0089798-0001/00000004.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0089798-0001/00000004.jpg

С уважением,
Следую Вашим рекомендациям, но не могу открыть ни одного списка. Помогите!
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 306
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #194 : 23 Ноября 2009, 22:20:20 »
Следую Вашим рекомендациям, но не могу открыть ни одного списка. Помогите!
Здравствуйте, Михаил
Что у Вас за проблема, ссылки работают?
Какие списки не видите?
Записан
С уважением,  Александр

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #195 : 25 Ноября 2009, 15:37:28 »
Родственники разыскивают Чекмака Владимира Федоровича, капитана, 304 СД, убитого 4.02.1945 и похороненного в Верхне-Силезском воеводстве, село Адамовиц...
Рядом в донесении в близкие даты гибели воинов 304 СД есть и вышеупомянутый на этой странице населенный пункт Щейковице в качестве места захоронения...

Здравствуйте, Анна!

Возможно это - Силезское воеводство, Рыбницкий повят, Гмина Лыски, Адамовице.
Правее (возможно правильно) - Ейковице.

   МСБ - Грос Рауден (нем.) - Rudy (пол.) - Руды (рус.)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57313960

Адамовице (кстати Жытна тоже встречается в донесениях).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%8C%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B8


Адамовице - немного юго-восточнее Нендза ( такой типа : правильный треугольник Нендза-Адамовичи-Лыски)
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA&sll=18.510361%2C50.083305&sspn=1.406223%2C0.678626&ll=18.402207%2C50.149974&spn=0.246848%2C0.102363&z=12&l=map

Здесь уже легче будет соориентироваться
(Адамовице практически в центре, Ейковице (Jejkowice)  восточнее  Лыски):

http://mapa.targeo.pl/Mapa_Polski,24,18.38432,50.14944?l=fe5df0c76e271c93

Схема захоронения Чекмака Владимира Федоровича:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57313956

Кстати сверху схемы написано Ратибор.
Ратибор ныне польский город Рацибуж. Возможно Адамовице на тот момент входили в Рацибужский повят (польск. Powiat raciborski) или указан близлежащий город? ? ?

Надеюсь, пан Войтек поправит и дополнит.

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2009, 16:37:01 от Лана »
Записан

аннетта

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #196 : 25 Ноября 2009, 21:12:44 »
Лана, спасибо Вам большое за ответ, за карты и схему захоронения!!! Это очень важно для родственников!!!
С уважением, Анна
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #197 : 26 Ноября 2009, 01:30:25 »
Здравствуйте, dzar!

Надеюсь разберетесь в записях:

Зарицкий Герман Карлович - 1910 г.
Место рождения - Одесская обл., Кривоозерский р-н, с. Терноват
Дата и место призыва - 29.03.1944 г., Велико-Михайловский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Велико-Михайловский р-н
Последнее место службы   14 Гв. сд 41 гв. сп  5 гв. А
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   11.03.1945 г.

Четко прописан н.п. Еришау  по 41 гв. сп на 11.03.1945 г. :

Венников - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63614875


Германия, Силезия, Бреславский уезд, Еришау (Järischau) -

Järischau - Jaroszow - Schweidnitz (район)

http://www.genealogienetz.de/reg/SCI/ortsliste/deu_J-d.html
 
Jaroszow - Schweidnitz - Свидница

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

Gmina Strzegom, Jaroszów

http://pl.wikipedia.org/wiki/Jarosz%C3%B3w_(wojew%C3%B3dztwo_dolno%C5%9Bl%C4%85skie)

Jaroszów

http://mapa.targeo.pl/Mapa_Polski,23,16.39328,50.98208?l=c22a6d9f6b70ae8e


Świdnica (niem. Schweidnitz, czes. Svídnice) – miasto i gmina w województwie.

http://mapa.targeo.pl/Mapa_Polski,24,16.41440,50.91488?l=8057c5699d205be3

Нижнесилезское воеводство, Свидницкий повят, Гмина Стшегом, Ярошув ? = Еришау

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BC

Карта

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&sll=16.485532%2C50.843734&sspn=1.406223%2C0.667742&ll=16.429917%2C50.91454&spn=0.493696%2C0.201412&z=11&l=map


http://velikvoy.narod.ru/karta/obshchie/vost_pomeraniya_sileziya.jpg

Надеюсь пан Войцех проверит и выскажет свое компетентное мнение по поводу этой версии.

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009, 01:44:13 от Лана »
Записан

dzar

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • Зарицкий Дмитрий Адикович
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #198 : 26 Ноября 2009, 12:28:04 »
Лана,
Спасибо большое за помощь, я Ваш должник! :)
Исследование окрестностей и польских и немецких википедий дало два немного разных результата. Еришау два - Jaroszow, рядом со Свидницей, другой намного западнее прямо на границе с Германией - Jaryszów. Немецкие сайты говорят что Еришау был переименован в Яризов, а в 2008 снова вернулось название.
Внимание, вопрос: какой же все-таки из этих населенных пунктов искомый?

И еще, я указывал ранее еще один источник, который дает информацию о захоронении в Валбжиское воеводство, Свидница, ул. Лукашиньского.

Как быть?
Заранее благодарен!
Записан

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Списки похороненных в Польше
« Reply #199 : 26 Ноября 2009, 12:45:13 »
Здравствуйте, dzar!

Полагаю, что это именно это Еришау :

Järischau - Jaroszow - Schweidnitz (это и есть Свидница - район)
Она до административной реформы 1999 года входила в состав Валбжиского воеводства. (возможно отсюда и вторая Ваша ссылка)

Посмотрите по донесениям 14 Гв. сд 41 гв. сп  5 гв. А, там вроде бы погибшие в других селах именно около этого населенного н.п.

Да и по карте, продвижения 5 гв. А проходят вроде как через это Еришау :

http://velikvoy.narod.ru/karta/obshchie/vost_pomeraniya_sileziya.jpg

Зорау - это и есть Жары, около которого, западнее находится наш второй предполагаемый н.п. Еришау -2
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D1%80%D1%8B

 Еришау-2 над Петшикув, напротив Липск-Жарски

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%96%D0%B0%D1%80%D1%8B&sll=15.142074%2C51.620302&sspn=1.406223%2C0.656509&ll=15.039934%2C51.694397&spn=0.493696%2C0.198001&z=11&l=map

Но там - 4 танковая Армия, выше 13 А.

 А 5 гв. Армия вела бои в районе Вроцлав - Breslau - Wroclaw и стрелка упирается в Лигниц- Легница . А наш Стшегом - Ярошув, как раз входит в действие 5 гв. А на 22.03.

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%2C%20%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&sll=16.159946%2C51.210407&sspn=1.406223%2C0.662453&ll=16.363197%2C51.066125&spn=0.987392%2C0.401499&z=10&l=map


Но это мое субъективное мнение...

С уважением.
Лана
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2009, 13:31:49 от Лана »
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 ... 22   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »