Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных  (Прочитано 670543 раз)

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!
Ниже - перевод ответов на сделанный вопрос.

1. Номер военнопленного в правом верхнем углу персональной карты - индивидуальный только, на нашем примере, военнопленного Кузнецова?
 Или под таким номером могли быть другие военнопленные, например,  в других лагерях военнопленных из других военных округов Германии?
Если это так, то как отличить двух-трех разных военнопленных?

2.  Номер R.St.A.  - является ли индивидуальным для каждого умершего военнопленного?
Как я понял, аббревиатура R.St.A. указывает на принадлежность к гражданству СССР, так ли это? Или это только было для РСФСР только?


Номер R.St. A. становился индивидуальным для каждого умершего в/пленного и присваивался в информационносправочном и регистрационном центре (бюро) вермахта в Берлине, либо в филиалах бюро в военных округах, но, только после поступления в соответсвующий центр или филиал ПК умерших в/пленных, приложенных к сборному письму лагеря или стройраббата.

R.St.A : Russischer Staatsangehöriger

Сокращение R.St. A. характерно применялось для всех граждан Советского Союза.

С уважением,
СергейНГ.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2010, 20:47:10 от СергейНГ »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Так что же такое R.St.A полностью, а не аббревиатурой?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Здравствуйте, уважаемые Форумчане!
Ниже - перевод ответов на сделанный вопрос.
Уважаемый Сергей Николаевич!
Только я "губу раскатал", ожидая от Вас расшифровки аббревиатурки, а Вы уже ушли. Опять мы этого не узнаем.
Заодно поясните, как понимать процитированную мною Вашу фразу (см. выше)? Какие ответы Вы переводили?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Геннадий, приветствую Вас персонально!

Извините, упустил внести расшифровку аббр.
Это из переписки с Сильке Петри 2008 г. Посмотрел папку этой переписки.
С уважением,
СергейНГ.
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 346
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Добрый вечер, коллеги!
Прошу помочь в уточнении сведений.
Поступил запрос:
Цитировать
От кого:  "**@mail.ru" <*@ya.ru>     
Кому:    aleksandr_kd@mail.ru
Дата:    04 Мар 2010 17:13:27
Тема:    Запрос дополнительной информации о военнопленном

Не могли бы вы дать более развёрнутую информацию о человеке, данные которого с сайта OBD-Memorial приведены ниже? Мой знакомый ищет информацию о своём тесте, о котором известно лишь следующее:
Чернов Фёдор Яковлевич, уроженец с.Михайловка, Шарлыкского района Оренбургской области. Ушел на войну в 1941 году и больше о нем ничего не известно.
Его данные подходят только под этого человека, но сведения очень скупые.

С уважением,
Салихова Н.Р.

Информация OBD-Memorial:
67678687 Чернов Федор Яковлевич
Дата рождения 02.03.1904
Рядовой
Дата пленения 12.09.1941
Лагерь 10 Александрия
Погиб в плену
Источник информации ЦАМО, номер фонда ИИ 58, номер описи ИИ 977528,  номер дела ИИ 137.
По ОБД:
Номер записи    67678687
Фамилия   Чернов
Имя   Федор
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   02.03.1904
Место рождения   
Последнее место службы   
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   
Дата пленения   12.09.1941
Место пленения   
Лагерь   лагерь 10 Александрия
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   
Место захоронения   
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977528
Номер дела источника информации   137
Номера листов источника информации   
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/008/058-0977528-0137/0000223.JPG
(под порядковым номером 599)
Карточки в/п найти не смог,
есть еще один журнал учета
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1607/00000515.jpg
Вышел по данным
Номер записи    66647799
Фамилия   Кравченко
Имя   Николай
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Калужинско
Последнее место службы   
Воинское звание   красноармеец
Лагерный номер   
Дата пленения   
Место пленения   
Лагерь   лаг. 10 Румыния, Арджешь уезд, с. Корбень
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   22.10.1942
Место захоронения   Румыния, Арджешь уезд, с. Корбень
Могила   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1607
Номера листов источника информации   

На сайте www.dokst.ru их нет
Записан
С уважением,  Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
На карте военнопленного шталага 372 Псков запись русского врача по фамилии Голубев.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300525371
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Вместо подписи легионера на русском написано "Неграмотный".
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301111814
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Назвался вымышленным именем? Запись в "Особых приметах": "Татуировка ...Ваня".
Номер записи    300296851
Фамилия   Бардиш
Имя   Гавриил
Отчество   Афанасьевич
Дата рождения   25.03.1918
Место рождения   Ровное
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   2167
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Митава
Лагерь   шталаг I B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   12.07.1943
Место захоронения   Хоенштайн
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300296850
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300296852
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Назвался вымышленным именем? Запись в "Особых приметах": "Татуировка ...Ваня".
Номер записи    300296851
Фамилия   Бардиш
Имя   Гавриил
Отчество   Афанасьевич
Дата рождения   25.03.1918
Место рождения   Ровное
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   2167
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Митава
Лагерь   шталаг I B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   12.07.1943
Место захоронения   Хоенштайн
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300296850
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300296852

БАРДИШ Гавриил (Гаврила) Афанасьевич (1918-1943), военнослужащий 12-го Либавского пограничного отряда войск НКВД СССР Управления по охране войскового тыла Северо-Западного фронта, узник нацистских лагерей Восточной Пруссии, красноармеец.
Родился 25 марта 1918 года на Украине – в селе Ровное Новоукраинского района Кировоградской области. Украинец. Православный. Колхозник по своему социальному положению. Родственники по состоянию на лето 1941 года: отец – Афанасий Бардиш (отчество в документе не указано); проживал по месту рождения сына.
К началу Великой Отечественной войны – военнослужащий 12-го Либавского пограничного отряда войск НКВД СССР Управления пограничных войск НКВД Прибалтийского округа.
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 2258), 29 июня 1941 года в боях по обороне латвийского города Елгава.
Содержался в лагере шталаг-1Б, находившемся в восточнопрусском городе Хохенштайн (ныне – польский Ольштынек). Присвоенный здесь лагерный номер – «2167».
Неоднократно привлекался к принудительному труду в составе рабочих команд:
- 19 сентября-27 октября 1941 года – в составе рабочей команды № 3/218 в восточнопрусском городе Остероде (ныне – польский Оструда);
- 25 апреля-8 мая 1942 года – в составе 3-й рабочей команды строительного батальона № 101 (управление - в восточнопрусском городе Инстербург) в восточнопрусском населённом пункте Пайза (на его месте теперь город Светлый). Выбыл в связи с госпитализацией в лагерный лазарет;
- 19 ноября 1942-15 января 1943 гг. – в составе рабочей команды № 6/201 в восточнопрусском городе Зенсбург (ныне - польский Мронгово);
15 января-2 февраля 1943 года – в составе рабочей команды №6/211 (но место дислокации данной рабочей команды неизвестно);
6 марта-7 апреля 1943 года - в составе рабочей команды № 3/224 в восточнопрусском городе Остероде (ныне – польский Оструда)
Трижды находился на госпитализации в лагерном лазарете шталага-1Б: 8 мая-3 июня 1942 года, 2 февраля-6 марта 1943 года и на момент смерти.
Умер 12 июля 1943 года от истощения и болезней в лазарете шталага-1Б.
Прах, вероятней всего, покоится на интернациональном кладбище военнопленных, расположенном в окрестной к польскому городу Ольштынек деревне Судва.
Увековечен в Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 19, стр. 94, но без указания места службы и почему-то как подлежащий занесению на скрижали не существующего воинского мемориала посёлка Краснополье Правдинского района.
В Книге Памяти пограничников не значится.
Юрий РЖЕВЦЕВ.

Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Он же
Номер записи    300976877
Фамилия   Бардиж
Имя   Гавриил
Дата рождения   25.03.1918
Место рождения   УССР, Кировоградская обл., Ровное
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   2167
Лагерь   шталаг I B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   12.07.1943
Место захоронения   Швентайнен
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300976876
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300976878
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Он же
Номер записи    300976877
Фамилия   Бардиж
Имя   Гавриил
Дата рождения   25.03.1918
Место рождения   УССР, Кировоградская обл., Ровное
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   2167
Лагерь   шталаг I B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   12.07.1943
Место захоронения   Швентайнен
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300976876
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300976878
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо! Теперь понятна причина смерти бойца в плену: умер 12 июля 1943 года от туберкулёза лёгких в лазарете шталага-1Б...
« Последнее редактирование: 06 Марта 2010, 18:27:21 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Красный штамп: «Бунтовщик/мятежник»: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1514/000000117.jpg
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 22:57:16 от Sobkor »
Записан

LNick

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Майор запаса Левков Николай Иванович
Уважаемые форумчане, вот аналогичная карточка, только лагеря разные


но есть еще штамп "S"
Записан
С уважением, Николай

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
S(SR)=Sowjetunion. "Советский Союз".
R=Russland.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Загадочная карта легионера, похороненного в Сиедлце
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300477034
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300477036
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

LNick

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 71
  • Майор запаса Левков Николай Иванович
Вот еще нашел карточку. Получается военнопленные заполняли карту самостоятельно?
Но ставили свою подпись это точно


С какой целью заполнялись такие анкеты?

Записан
С уважением, Николай

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Добрый вечер.
Так точно.
Эту зеленую карту военнопленный должен был заполнять лично.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Прошу помощи у форума с целью перепроверки!
На обороте карты советского военнопленного подклеено Totenschein (свидетельство о смерти) ДВУХ советских людей. Второго в ОБД не вижу! Свой вариант фамилии второго умышленно не привожу.
Вот первый:
Номер записи    300856588
Фамилия   Валиев
Имя   Касул
Отчество   Ахмедович
Дата рождения   09.03.1909
Место рождения   Татарская АССР
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   15
Место пленения   Старая Русса
Лагерь   дулаг 110
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   15.03.1943
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300856587
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300856589
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Попали в плен под Выборгом?
Например,
Номер записи    300718665
Фамилия   Иванов
Имя   Александр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.08.1909
Место рождения   Ленинградская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   14327
Дата пленения   14.08.1941
Место пленения   Выборг
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   16.06.1942
Место захоронения   Фореллькруг/Сенне
Могила   могила 3665
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300718664
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: 1 ... 72 73 74 75 76 [77] 78 79 80 81 82 ... 202   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »