Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.  (Прочитано 9678 раз)

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 768
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #20 : 02 Ноября 2012, 00:08:30 »
Здравствуйте !

По дате призыва военкоматом проходит  несколько человек попавших в арт. части, но единого направления явно не было.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0018004-2175/00000296.jpg&id=70148937&id=70148937&id1=5ff82d36d01f295d02b49f7e38483910
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2615/00000133.jpg&id=8149929&id=8149929&id1=e9aa18c0c0ec075ac45dd5ee2a6a9d15

С уважением.
Записан

меренков алексей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #21 : 02 Ноября 2012, 00:32:41 »
ВСЕМ большое спасибо за участие  в поиске. и все таки .... если по такому пути. подскажите пожалуйста. 1. что значит легкая артиллерия. 2. где могли проходить сборы артиллеристов  в подмосковье в то время.  и могли ли где-то остаться списки участников этих сборов.
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #22 : 02 Ноября 2012, 01:29:16 »
Уважаемый Алексей!
По Вашим вопросам:
"1. что значит легкая артиллерия". - Официально в РККА такого термина не было, это - из "разговорного". Имеется в виду артиллерия мелких калибров (например, 37 и 45 мм).
"2. где могли проходить сборы артиллеристов  в подмосковье в то время". - Где угодно...
"и могли ли где-то остаться списки участников этих сборов". - Теоретически могли, и в РГВА, и в ЦАМО. Но для того, чтобы хотя бы начать поиск, нужно знать, что именно это были за сборы. У Вас же, как я понимаю, никакой конкретной достоверной информации нет...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

меренков алексей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #23 : 02 Ноября 2012, 06:48:07 »
всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО. остался один путь в архив  по финке.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #24 : 02 Ноября 2012, 08:49:26 »
А в архиве института приказ об увольнении в связи с призывом в РККА и сопутствующие документы искать не пытались?
Записан

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #25 : 02 Ноября 2012, 12:10:42 »
Я также столкнулась с похожей "неучтенной судьбой". Мой родственник 1915 г.р., похоже, тоже был призван по скрытой мобилизации, т. к. данных о его призыве в военкомате нет.

Нашла его по книге учета умерших в ОБД, фамилия искажена. Госпиталь не включил его в донесение о безвозвратных потерях. Теперь известно, что он умер в 1944 году, ст. лейтенант, командир батареи арт. полка, награжден орденом Красной Звезды. В документах подворового опроса он не упоминается. В картотеке потерь офицерского состава ЦАМО не значится.

Как один из вариантов пробуйте поиск в ОБД по искаженной фамилии.

А сведения о войсковой части с трехзначным номером, тоже ищу, в отношении другого родственника. У меня есть копия списка призывной команды, где указано, что эта команда была отправлена в Ярославь, в/ч 285 (дословно).
Не будем терять надежды!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #26 : 02 Ноября 2012, 15:36:24 »
Уважаемая Валентина!
Вы пишете: "У меня есть копия списка призывной команды, где указано, что эта команда была отправлена в Ярославь, в/ч 285". Вам нетрудно будет привести здесь скан с этого документа?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 659
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #28 : 02 Ноября 2012, 16:23:04 »
в/ч  684
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0151/00000237.JPG&id=72833823&id=72833823&id1=c2d49ce24a79bbceee5da685b5a1c9ef



Да, но при наличии впереди адреса "номерной" ППС!
"в/ч 684" в данном случае сугубо условный номер и потенциально такой же мог быть у десятков и сотен других ППС!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #29 : 02 Ноября 2012, 18:01:32 »
Уважаемый Борис Петрович!
По поводу приведённого Вами скана документа - мои следующие соображения.
Во-первых, перед нами - только КОПИЯ с оригинала, выполненная уже после войны, и в неё могут закрасться некоторые неточности.
Во-вторых, как указал выше уважаемый Юрий Петрович, речь идёт не об адресе типа "войсковая часть № ...", а - "ППС № ..., часть № ...". А это - "две большие разницы".
Повторюсь ещё раз - номер в/ч не может быть ТРЁХзначным "по определению".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 659
  • Борис Петрович
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #30 : 02 Ноября 2012, 19:20:30 »
Уважаемые коллеги в/ч 684 все-таки была.

Номер записи    75034280
Фамилия   Батуро
Имя   Святослав
Отчество   Климентьевич
Дата рождения   __.__.1918
Последнее место службы   в/ч 684 ЗФ
Воинское звание   военврач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   563786
Номер дела источника информации   1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563786-0001/00000492.jpg&id=75034274&id=75034274&id1=fc40b76d521658e99b4978f9ff3100f4
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #31 : 02 Ноября 2012, 19:48:59 »
Уважаемый Борис Петрович!
Обратите, пожалуйста, внимание на то, что в приведённом Вами скане документа даётся ссылка на "основание" - некий "Список", зафиксированный в делопроизводстве Главного Управления кадров ВС СССР как входящий секретный документ за № 011-508-48 г.
Его Вы сами без труда сможете найти в ОБД "Мемориал" - как второй (и последний) по счёту документ о С.К.Батуро.
Там мы читаем ту же формулировку - "войсковая часть 684 Западного фронта", которая появилась только к ноябрю 1948 года в Отделе кадров Главного Военно-Медицинского Управления ВС СССР - судя по всему, со слов его матери.
Опять ТРЁХзначный номер в/ч - "со слов родственников", то есть информация, не могущаяся считаться ни целиком достоверной, ни официальной.
Подобным примерам в ОБД "Мемориал" "несть числа"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Валентина Харитонова

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #32 : 02 Ноября 2012, 21:14:59 »
Уважаемый Константин Борисович!
Скан пока выставить не могу, т.к. мне не прислали титульный лист списка. Прислали три последних листа, где указаны призывники только Ленинского РВК Калининской области, в составе которых значится мой дед. По возвращении из отпуска сотрудника военкомата буду просить титульный лист. Но шапку списка она зачитала по телефону, я записала.
Команда 288 рота 34 была отправлена из г. Бежецка Калининской области 24.07.1941 г. в 22.00 в составе 453 чел. в г. Ярославль в/ч 285.
Если получу, то обязательно выставлю скан.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2012, 21:31:12 от Валентина Харитонова »
Записан

меренков алексей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #33 : 02 Ноября 2012, 22:27:39 »
вот. что я хочу добавить = артиллерийская часть это орудия. формирование артиллерийской вч могло быть только на базе некой воинской части где они были. насколько я понимаю. формирование части шло рядом с москвой. вот вопрос есть ли некий список артчастей которые были в москве и рядом с ней. заранее спасибо.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #34 : 02 Ноября 2012, 22:35:57 »
Совсем не факт что рядом с Москвой! И вообще: не зная номера части гадать бессмысленно! Надо искать документы. А таковые в архивах наверняка сохранились!
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #35 : 02 Ноября 2012, 22:50:33 »
Уважаемый Алексей!
Не факт, что любая воинская часть при формировании получает всю штатную материальную часть (в Вашем случае - артиллерию), а, скорее - даже наоборот.
А Ваш вопрос - "есть ли некий список артчастей которые были в москве и рядом с ней?" - настолько неконкретен, что ответить на него просто невозможно...
Прав уважаемый Юрий Петрович: не надо гадать - надо искть документы в архивах и Вам самому!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

меренков алексей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #36 : 03 Ноября 2012, 08:49:48 »
спс. посмотрел в ОБД    был призван в дни массового призыва в РККА. А ВОТ ДАЛЬШЕ .... должно было быть распределение по специальности.   вы прошли этот путь.   в архивы да надо. сделаю. я просто пытаюсь логически понять куда могли его призвать.
Записан

меренков алексей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #37 : 03 Ноября 2012, 09:35:26 »
а как Вы считаете могли остаться в архивах г. Москвы  мобилизационные планы=чисто теоритически и где
Записан

меренков алексей

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #38 : 03 Ноября 2012, 09:57:05 »
и последнее  .... я посмотрел по спискам в основном призывались стрелки, пулеметчики... НО не попадались мне на глаза артиллеристы. у Вас есть опыт... вспомните может случайно попадались призванные артиллеристы. заранее спасибо.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Уханов Александр Дмитриевич 1916 г.р.
« Reply #39 : 03 Ноября 2012, 10:16:40 »
а как Вы считаете могли остаться в архивах г. Москвы  мобилизационные планы=чисто теоритически и где

В муниципальных архивах Москвы - ни в коем случае! Сюда они попасть не могли никак. А вот в полузасекреченных филиалах ЦАМО - наверняка. Однако доступа исследователей к архивным фондам Оргмобилизационного управления Генштаба нет по определению. И даже не понятно в каком из многочисленных мини-филиалов ЦАМО искать эти самые фонды...
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »