Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Nezki]

Здравствуйте! Помогите узнать судьбу моего прадеда, воевавшего в годы ВОВ. На сегодняшний день он числится среди пропавших безвести. Где воевал, когда погиб, в какой местности пропал безвести?
ВАНИН ПАВЕЛ ПЕТРОВИЧ 22.06.1911 г.р. уроженец Саратовской области, Екатериновский р-н Аткарского округа с.Котовка. (или с.Новоселовка) В 1941 году фрунзеским р-ным военкоматом г.Саратова был призван на фронт.
Последнее письмо от него было 1 августа 41 года с обратным адресом: действующая красная армия полевая почтовая станция 251 почтовый ящик 118 литер 32 . Попытка поиска через Обобщенный Банк Данных "Мемориал" выдала несколько красноармейцев Ваниных Павлов Петровичей 1911г.р., но без даты. Один из них захоронен в д.Марфино Смоленской обл., перезахоронен из д. Бельдюгино. Неизвестно от куда этот солдат. Где его место и рождения и т.д. После поисков по ППС, эта почта относила вроде к 151 СД. по датам выходит, что к 1 формированию. п/я118 л 32 - что это за подразделение дивизии?

[МОРЗЕ]

ЗДравствуйте.
Похороненный Угранский р-н, д. Марфино - перезахороненный из  Бельдюгино -уроженец Рязанская обл., Михайловский р-н, с. Печорино
воевал в 324 сд
но в обд мемориал какие-то разночтения в датах
то январь-то февраль. вы просмотрите все записи сами внимательно- распечатайте страницы и сравните

[Nezki]

Вот это и смутило. Что в одних данных уроженец Рязанской обл. не сказанно где захоронен, а в других есть где захоронен, а где родился не сказано. Про одного и того же человека это? Или же про двух разных?

[Nezki]

Разыскивая пропавшего прадеда Ванина Павла Петровича 1911 г.р....
Последнее письмо от него было с адресом: 251 ППС п/я 118 л32.
Если я правильно понял, то 251 ППС относилась к 151 СД. В похоронке было указанно, что он пропал без вести в ноябре 1941 года.
1. Что было в ноябре 1941 с 151 СД? Все что я нашел, наводит на то, что 1 формирование дивизии прекратило свое существование 13 октября 1941 года.
2. Как по п/я и литере узнать подразделение в дивизии?
3. Какой боевой путь прошла 151 СД 1ф.?

[Larissa]

Здраствуйте!

В ОБД есть

Фамилия   Ванин
Имя   Павел
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Рязанская обл., Михайловский р-н, с. Печорино
Последнее место службы   324 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   27.01.1942

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0951/00000152.jpg

и

Фамилия   Ванин
Имя   Павел
Отчество   Петрович
Дата рождения/Возраст   __.__.1911
Воинское звание   рядовой
Дата смерти   27.02.1942
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   Угранский р-н, д. Марфино
Могила   Братская могила №1
Откуда перезахоронен   д. Бельдюгино

[Nezki]

Спасибо. В ОБД я уже это смотрел. А вот как определить, кто есть кто?

[Nezki]

В интернете крайне мало рассказывается про 151 СД. А на всех сайтах связанных с боевыми путями дивизий и армий про с 151 СД стоит прочерк.
Разыскивая пропавшего прадеда Ванина Павла Петровича 1911 г.р....
Последнее письмо от него было с адресом: 251 ППС п/я 118 л32.
Если я правильно понял, то 251 ППС относилась к 151 СД. В похоронке было указанно, что он пропал без вести в ноябре 1941 года.
1. Что было в ноябре 1941 с 151 СД? Все что я нашел, наводит на то, что 1 формирование дивизии прекратило свое существование 13 октября 1941 года?
2. Как по п/я и литере узнать подразделение в дивизии?
3. Какой боевой путь прошла 151 СД 1ф.?

P.S. На днях собираюсь в ЦАМО, м.б. там будут какие то сведения по 151 СД.

[Владимир-Архивариус]

Добрый день.

Последнее письмо от него было 1 августа 41 года с обратным адресом: действующая красная армия полевая почтовая станция 251 почтовый ящик 118 литер 32 .

Откуда эти сведения?
Можно глянуть первоисточник?
Письмо сохранилось?

[Nezki]

Письмо сохранилось. Только находится в другом городе. Сегодня позвоню, попрошу отсканировать.

[Nezki]

И так. Сегодня от родственников получил оригиналы документов, которые сохранились от прадеда.
- Трудовая книжка
- удостоверение личности (бумага, видимо вместо паспорта)
- справка из отдела кадров (о увольнении с завода с уходом в РККА)
- квитанция о изъятии паспорта военкоматом
- свидетельство о рождении
- гарантия (бирка от часов новых с №заказа)
- извещение от 5 июня 1947 года ( пропал без вести в ноябре 1941 года) Основание: Сообщение Управл. по учету № 589581
- и 3 листка бумаги ( на них сообственно и написанны письма) Скан выложу чуть позже.
Никаких штемпелей и отметок не сохранилось его рукой только написан обратный адрес: Действующая Красная армия полевая почтовая станция 251 п/я 118 литер 32 Кр-цу Ванину П.П.

Вот сообственно и все...что осталось от прадеда...

[Владимир-Архивариус]

Доброй ночи.

Действующая Красная армия полевая почтовая станция 251 п/я 118 литер 32 Кр-цу Ванину П.П.

А как написано дословно? Со всеми сокращениями.

извещение от 5 июня 1947 года ( пропал без вести в ноябре 1941 года) Основание: Сообщение Управл. по учету № 589581

Коль такое извещение прислали, значит кто-то запрашивал после войны.
Военкомат призыва что ответил?

[Nezki]

1. Да написанно так, со всеми сокращениями. (что то смущает в написании?)
2. Запрос делала скорее всего моя пробабушка. Военкомат призыва мне еще ответ не дал. Думаю сам туда доехать в этом месяце. Это в Саратове. Фрунзенский РВК

[Лана]

Доброго времени суток!

По ОБД с ППС 251 п/я 118 ( разными литерами) выдает - 581 СП, он как раз входил в 151 СД .
Да и по справочнику выдает тоже 151 СД.

К примеру :
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018004-1199/00000084.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018004-1199/00000086.jpg

и

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-2558/00000445.jpg

Немного о 151 СД:
http://www.idiot.vitebsk.net/i40/mart41_4.htm

По всей вероятности Ваш прадедушка пропал без вести в 151 СД (1Ф)

Кавказский фронт на январь 1942 г. 151 СД
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=879&Itemid=28

Почему Вы рассматриваете именно этого бойца, если он родился совсем в другой области?



С уважением.
Лана

[Nezki]

Спасибо большое за ссылки.
Почему рассматриваю солдата указанного в ОБД??? Я правильно понял? Там просто по запросу Ванин Павел Петрович 1911г.р. есть два варианта: один родом из Рязанской области, а другой, который захоронен в Смоленской области откуда родом неуказан.
151 СД 1 формирования просуществовала по моим поискам до 13 октября, хотя в некоторых источниках (воспоминания) пишут что ее расформировали в сентябре. И судьба ее вообще неизвестна.

[Лана]

Здравствуйте, Nezki!

Вот еще немного информации :

21-я армия, 67-й стрелковый корпус, 151-я стрелковая дивизия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%B2_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_1941

http://samsv.narod.ru/Arm/a21/arm.html

фото

http://vsemspas.ru/foto/displayimage.php?album=topn&cat=0&pos=85

Не сильно обращайте внимание на дату рождения. Часто в донесениях проставлен совсем другой год. Иногда встречается несколько донесений на бойца и в каждом разный год рождения (разбег последний раз встретился в 10 лет!, 0 приняли наверно за 1). Только по адресу и родственникам иногда можно связать данные.

Не исключайте и плен...

С уважением.
Лана

[Nezki]

Спасибо всем, кто помогает в сборе информации!
Создал в Википедии страницу о 151-й СД 1ф.
http://ru.wikipedia.org/wiki/151-я_стрелковая_дивизия_1-го_формирования

В одном из дневников нашел:

Владимир Мартов
БЕЛОРУССКИЕ ХРОНИКИ, 1941 ГОД

Глава 5
10 августа
"....В Полесье немецкий 43-й армейский корпус атаковал советские войска в направлении Стрешин. Командир оборонявшегося здесь отряда генерал-майор В.И. Неретин  попросил разрешение на отход, но комфронта генерал-лейтенант М.Г. Ефремов потребовал удерживать оборону.
Отряд Неретина, вероятно, включал переброшенную сюда 151-ю стрелковую дивизию и, возможно, части 53-й стрелковой дивизии (пехотный и артиллерийский полки) и другие подразделения...."

[Nezki]

В городе Донецке есть улица "151-й стрелковой дивизии"....интересно узнать историю...

[Лана]

Здравствуйте, Nezki!

Есть к Вам несколько вопросов:

1. В Саратовской области есть (по всей вероятности и были - по данным ОБД) и Екатериновский и Аткарский районы... Вы точно не знаете в каком, почему Вы их объединили в один адрес?
2. с. Котовка числится (из ОБД) в обоих районах...с.Новоселовка - только в Екатериновском. (районы граничащие). Вы не знаете точно в каком селе?
3. Почему он был призван в Саратове? Он туда переехал?
4. Где после войны жила семья? Может делались запросы через военкоматы по месту жительства после войны?
5. В каком году (месяце) он считается пропавшим без вести?
6. В Книге Памяти Саратовской области он числится? Если да, то что написано?

По поводу улицы, скорее всего это в честь дивизии 2 формирования.

Спасибо Вам за созданную страничку!

http://ru.wikipedia.org/wiki/151-я_стрелковая_дивизия_1-го_формирования

С уважением.
Лана

[Nezki]

1. В Саратовской области есть (по всей вероятности и были - по данным ОБД) и Екатериновский и Аткарский районы... Вы точно не знаете в каком, почему Вы их объединили в один адрес?

Не знал, так как писал сведения со слов бабушки. Сейчас у меня на руках документы прадеда. В них написано:уроженец с.Котовка, Екатерининского р-на, Аткарского ОКРУГА.

2. с. Котовка числится (из ОБД) в обоих районах...с.Новоселовка - только в Екатериновском. (районы граничащие). Вы не знаете точно в каком селе?

В деревне (на тот момент)  Котовка жил какое то время в поселке Новоселовка.Там был выдан паспорт.

3. Почему он был призван в Саратове? Он туда переехал?

Да, он переехал в Саратов и работал на заводе № 236 (аккамуляторный)

4. Где после войны жила семья? Может делались запросы через военкоматы по месту жительства после войны?

Семья жила в Саратове. Бумага (ИЗВЕЩЕНИЕ) из военкомата датировано 5 июня 1947 года. "Основание для возбуждения ходатайства о пенсии"

5. В каком году (месяце) он считается пропавшим без вести?

В извещении написано: " Ваш муж солдат Ванин Павел Петрович, уроженец с.Котовка Екатерининского р-на находясь на фронте ,пропал без вести в ноябре 1941 года. Основание: Сообщение Управл.по учету № 589581"

6. В Книге Памяти Саратовской области он числится? Если да, то что написано?

В Книге Памяти Саратовской области он не числится. На вопрос гл.редактору: "почему?" - "нужно разбираться...."

О страничке в википедии  151-й дивизии 1 формирования... меня поразили строки в одном доке: "о дальнейшей судьбе дивизии ничего не известно".....неизвестно куда делись 14-16 тыс. человек???...Пусть хоть как то о них будет известно.

[Sobkor]

О страничке в википедии  151-й дивизии 1 формирования... меня поразили строки в одном доке: "о дальнейшей судьбе дивизии ничего не известно".....неизвестно куда делись 14-16 тыс. человек???...Пусть хоть как то о них будет известно.

151-я стрелковая дивизия (1-го формирования) в составе действующей армии 2 июля-19 сентября 1941 года, при этом где-то до второй половины августа 1941 года всё время в составе 21-й армии (1-го формирования) Западного и (с 26 июля 1941 года) Центрального (1-го формирования) фронтов. Де-факто погибла в августе 1941 года в Гомельском «котле».
Гомельский «котёл» - прелюдия Вяземского и Брянского «котлов», но только, увы, менее освящённый в открытой печати…
По состоянию на 1 сентября 1941 года находилась на восстановлении в составе Брянского фронта (1-го формирования), но, видимо, восстанавливать было уже нечего…