Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[nestor]

Возможно, номер 14 (судя по дате пленения) по одному из других цвайглагерей Молодечно. Их ведь было несколько. В частности, по времени на Докшицы походит.

[РВН]

Нестор, я не поняла. 342 был один, а остальные (его продолжавшие) имели другие номера и это составляло цепь? Или цепь состояла из 342-ых (с одним номером), расположенных на разных территориях?

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77995244
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77995253
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77995254

 Согласно вышеуказанным документам, которые датируются 25/06/1942, Stalag №342 Molodetschno ( Молодечно) имел следующие филиалы (т.е. отделения):
Stalag №342 /Гудогай, с 14.01.1942 года по 01.06.1942 года   погибло 66 военнопленных;
Stalag №342 /Ошмяны, с 15.01.1942 года  по 18.07.1942 года  погибло 54 военнопленных;
Stalag №342 /Солы, [/b] с 05.03.1942 года  по 12.06.1942 года  погибло 09 военнопленных;
Stalag №342 /Сморгонь, с 20.01.1942 года  по 19.03.1942 года  погибло 10 военнопленных;
Stalag №342 /Залесье, с 09.01.1942 года  по 09.04.1942 года  погибло 17 военнопленных;
Stalag №342 /Пруды, с 03.02.1942 года  по 26.05.1942 года  погибло 19 военнопленных;
Stalag №342 /Полозаны, 05.03.1942 погиб 01 военнопленный;
Stalag №342 /Уша,с 15.01.1942 года  по 26.03.1942 года  погибло 15 военнопленных;
Stalag №342 /Олехновичи, данных нет на сайте http://www.obd-memorial.ru;
Stalag №342/Радошковичи, данных нет на сайте http://www.obd-memorial.ru;
Stalag №342 /Ратомка, с 22.01.1942 года  по 23.04.1942 года   погибло 46 военнопленных;
Stalag №342 /Крассовщизна? Странное название!!! Данных не обноружить.
http://molodechno.blogspot.com/2008_07_01_archive.html
Шталаг №342 «состоял» из 3 лагерей поменьше:
- ул. М.Горького,( основной, т.е. центр);
- ул. Минская, (шталаг 342/?);
- в районе железнодорожного вокзала, т.е. в близи жд вокзала,( шталаг 342/?),
и 13 отделений на ж/д линиях.
........
Всего 12 филиалов (отделений) относительно железнодорожной линии:
Вильнюс – Молодечно  –  Минск:
Гудогай – Крассовщизна.

Правильно не Крассовщизна, а Крулевщизна.
Не Полозаны, а Полочаны.
Еще 342 Глубокое. Считайте.
Поэтому правильнее относительно существовавших автодорог (а не ж. д.!) лагеря располагались (с запада на восток) так:
от Гудогай до Молодечно совпадали, а далее одна ветка шла через Крулевщизну на север, кончаясь в Глубоком,  другая - на восток (на Минск), кончаясь в Ратомке (не доходила до Минска), а третья недалеко на юго-запад -
на Полочаны (ж. д. на Гродно).

Возможно, номер 14 (судя по дате пленения) по одному из других цвайглагерей Молодечно. Их ведь было несколько. В частности, по времени на Докшицы походит.

http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-066.jpg квадрат 10х82 Полочаны
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-66-nord.jpg квадрат 10х82 Полочаны

[Наталья30]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77915470
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=290006417 ( в ОБД оператором написано, что перешёл на сторону Вермахта)
344 и 343 - одно ведомство? На картах 344 исправлено на 343 в левом нижнем углу.

[Наталья30]

Номер записи    300228277
Фамилия   Березин
Имя   Василий
Отчество   Иванович
Дата рождения   10.05.1923
Место рождения   Чусовая
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   23
Дата пленения   12.07.1942
Место пленения   Шлеино
Лагерь   шталаг 342
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   02.02.1943
Место захоронения   Остров Мазовецка
Могила   могила 26
Почему место захоронения Остров Мазовецка? Это просто ошибка?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300228276

[nestor]

http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-066.jpg квадрат 10х82 Полочаны
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-66-nord.jpg квадрат 10х82 Полочаны

Отделение ШТАлага 342 Полочаны появилось никак не раньше осени 1941 г., а человек попал в плен 7 июля 1941 г. Поэтому не подходит. А в Докшицах отделение ДУлага тогда точно было. Поэтому насчет Докшиц можно предполагать.

[nestor]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77915470
344 и 343 - одно ведомство? На карте 344 исправлено на 343 в левом нижнем углу.

Та графа называется "Предполагаемое место дальнейшей отправки". Сначала хотели в один лагерь, переиграли в другой. Или была сделана простая описка, которую исправили.

[РВН]

Березин Василий Иванович 10.05.1923
Место рождения   Чусовая
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер    (23 )
Дата пленения   12.07.1942
Место пленения   Шлеино
Лагерь   шталаг 342
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   02.02.1943
Место захоронения   Остров Мазовецка
Могила   могила 26
Почему место захоронения Остров Мазовецка? Это просто ошибка?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300228276

Матвеев Иван Фомич   25.03.1919
Место рождения   Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., г. Каменец-Подольский
Последнее место службы   259 СП
Воинское звание   лейтенант
Лагерный номер    1697
Дата пленения   20.08.1941
Место пленения    Великие Луки
Лагерь   шталаг 342
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   02.02.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272077248
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272077250

Салахов Сервар Салахович 1910
Место рождения   Татарская АССР
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер    (24900 )
Дата пленения   16.01.1942
Место пленения    Ленинградская область
Лагерь   шталаг 342
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   02.02.1943
Место захоронения   Молодечно
Могила   могила 26
Название источника информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300410233
Интересно однако...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300228276

[nestor]

Почему место захоронения Остров Мазовецка? Это просто ошибка?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300228276

Оператор с похмелья был. Остров Мазовецка 324. Перепутал с 342.

[РВН]

Резкость нужно улучшить по отношению к подчерку, лагерному №

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300410233
Интересно однако...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300228276

и штампам:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272077248
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272077250

[РВН]

http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-066.jpg квадрат 10х82 Полочаны
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/rs/N-35-66-nord.jpg квадрат 10х82 Полочаны

Отделение ШТАлага 342 Полочаны появилось никак не раньше осени 1941 г., а человек попал в плен 7 июля 1941 г. Поэтому не подходит. А в Докшицах отделение ДУлага тогда точно было. Поэтому насчет Докшиц можно предполагать.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300702123 в левом углу интересная запись....... над штампом
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77992996

[nestor]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300702123 в левом углу интересная запись....... над штампом
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77992996

Ничего интересного. Даты регистрации по Полочанам нет.

[РВН]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300702123

d. Law ???owno(a) 50 klmt
st. Meschowka
zum Bauer

Polotschani 8463

Stalag 342

[nestor]

Деревня Лавриновка в 50 км от ст. Мещовка, работает (прописан) у крестьянина. Числится по Полочанам шталага 342 за № 8463.
Здесь важно что? Первоначально помещался в лвп Невель, по национальности украинец, ПМЖ далеко, в Станиславской обл. Точно не знаю, но могло перейти к ГГ (Польше). Из Невеля обычным порядком должны были везти в 342. Освободили как украинца или, как украинцу же, позволили пойти на "вольные хлеба" к крестьянину. В окрестностях Полочан осел. Или крестьянин с ним плохо обращался, плохо кормил, или кормить было нечем. Ослабел, поплохел. Вернули в лагерь, где скоро умер и был похоронен. По-видимому, тогда он и получил полочанский номер.

[РВН]

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300587260 
Буслаев Михаил Константинович находился в снежной команде Уша с января 1942 года. Умер 05.03.1942 года в Уша, так и не узнав, что пересыльному пункту (дулаг) Молодечно был присвоен номер как основному лагерю,  шталаг 342, а ему лагерный номер 6121.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77992875 Уша

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300702123
находился в снежной команде Полочаны с января 1942 года. Умер 05.03.1942 года в Полочаны , так и не узнав, что пересыльному пункту (дулаг) Молодечно был присвоен номер как основному лагерю,  шталаг 342, а ему лагерный номер 8463.

[nestor]

Совсем неправильно. В команду по уборке снега на ст. Полочаны переведен в январе 1942 г. Т. е. примерно так, как я описывал. Т. е. у крестьянина его отобрали. Но не исключено также, что крестьянин вернул его в лагерь по собственной инициативе.

[РВН]

Совсем неправильно. В команду по уборке снега на ст. Полочаны переведен в январе 1942 г. Т. е. примерно так, как я описывал. Т. е. у крестьянина его отобрали. Но не исключено также, что крестьянин вернул его в лагерь по собственной инициативе.

Через сообщение от 05.03.1942 года захоронен. Покойника, и в глаза,  не видели.

[nestor]

Раз сообщили, значит, видели.

[РВН]

Тот кто запись оформлял: смерть его, в глаза не видел.
А вот интересно, в какой местности, бауер проживал ?

Деревня Лавровно(а), что от станции Межовка 50 километров?

[nestor]

Тот кто запись оформлял: смерть его, в глаза не видел.
А вот интересно, в какой местности, бауер проживал ?

Деревня Лавровно(а), что от станции Межовка 50 километров?

Не Лавровно - Лавровка. Такие есть. На Украине в р-не Кировограда, в Калужской обл. в р-не Сухинич. Но надо ориентироваться на р-н Молодечно. Возможно, Бобровка в р-не ст. Бечевка. Немцы могли как угодно исказить.
А главное - что даст это выяснение? По-моему, дело пустое, бессмысленное.

[РВН]

Выходит бауер не проживал на таком расстоянии от Молодечно.

d. Lawrowno(a) 50 klmt
st. Meschowka
zum Bauer

Это как бы здесь:
- приблизительно 56-ть верст от города Луги;
- приблизительно 60 км от города Луги;
деревня Лавровна Стругокрасненский район Псковской области.