Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое  (Прочитано 258699 раз)

doc_by

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 384
Коллеги, при наличие в старых ссылках архивных реквизитов очень даже несложно отыскать в ОБД нужные сканы!

Согласен. Но я вел речь о таких ссылках.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789980
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Согласен. Но я вел речь о таких ссылках.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789980

Да, такие ссылки - бесполезный номер, увы
Записан

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 151
  • Наталья Викторовна
А у меня, как и раньше, никаких уведомлений об ответах в  теме. Это точно не моя проблема. Сносила всё, заново всё переустановила через BIOS. Нет уведомлений именно из моей темы, которая была разбита на несколько. Ну, что ещё может быть?
Записан
С уважением.
Наталья.

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 424
  • Варвара Леонидовна
Коллеги, при наличие в старых ссылках архивных реквизитов очень даже несложно отыскать в ОБД нужные сканы!

Согласен. Но я вел речь о таких ссылках.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78789980

Уважаемый Александр Анатольевич,

такие ссылки тоже иногда поддаются востановлению. Введите в ОБД (я пользуюсь старой версией) в поисковую строку содержащийся в ссылке id-номер. Если не получается выйти на документ, попробуйте номер на 1 или 2 бОльший. Например, по приведенной Вами ссылке выхожу на документы

78789981

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-160/00000133.jpg&id=78789980&id=78789980&id1=0b57b9a63b2e7ff4fad72116a424a6f5

78789982

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/7021-87-160/00000133.jpg&id=78789980&id=78789980&id1=0b57b9a63b2e7ff4fad72116a424a6f5

В случае с военврачом Соколовым успешным оказывается задание в поисковой строке номера

272202924

из старой ссылки

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202924

В итоге получаем новые ссылки

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/217/2171694.jpg&id=272202923&id=272202923&id1=37aae884114a7f0a6986dcf4b828ffb0

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/217/2171694_1.jpg&id=272202925&id=272202925&id1=47a3ea6a32b83ae387dfdda0308e7669
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2013, 18:58:02 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Белухов Алексей 1896
Место рождения   Россия
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   15252
Лагерь   шталаг 344
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.07.1942
Место захоронения   Глебокие (лагерное кладбище)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301156100 Wilno
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301156102 12.03.1942-19.05.42 лазарет 2

Обновляю ссылки:
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0023/00000065.jpg&id=301156100&id=301156100&id1=9aedff949f95caf0a9aa015ec26700bf
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977529-0023/00000066.jpg&id=301156102&id=301156102&id1=2a6bdf21012b6dbd41b9fca7443a9a31
Записан

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 151
  • Наталья Викторовна
Проверила. В "Судьбах..." есть.
Записан
С уважением.
Наталья.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 102
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Обновляю ссылки:

Тут интересен и важен следующий момент. Как правило, даты смерти на ПК писались с точностью до дня. Другой вопрос, насколько они соответствовали реальности, какова была действительная погрешность при документировании дня смерти, но тем не менее общий порядок был таким. К слову замечу, что встречаются также, в высшей степени редко даты смерти с точностью только в год. Но сами по себе эти формальные вещи можно интерпретировать по-разному, объяснять разными фактическими причинами.
Причина же нарушения общего орднунга в данном случае заключалась, по моему мнению, в следующем.
Выше я уже излагал, что летом 1942 г. порядок размещения пленных в городе претерпел существенную реорганизацию: полностью и окончательно "развелись" 351 и вновь учрежденный 342/z, возможно, часть рабочих команд 351 переподчинилась 352. К июлю - августу 1942 г. относятся первые документальные свидетельства о начале деятельности лазарета 351 на территории городского стадиона "Динамо". Отсюда именно и определенная реорганизационная неразбериха, документально отразившаяся, в частности, в данном документе, где указана необычно неточная дата смерти.
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 102
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Где это такое - CZolen -откопалось?
Это что - "стандартная опечатка"? Или неправильное прочтение?

Шауляй. Кстати, очень важная описка. Шауляй по-немецки Шаулен, а ш sch. По-польски Шавли ш sz. Писарь поляк стопудово.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2013, 19:21:01 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 151
  • Наталья Викторовна
На мою почту пришло письмо от местного жителя Березвечье (Глубокое) Колбасич Юрия Петровича:

"Медальон нашёл местный житель, который проходил мимо раскопанной траншеи на дороге (не поисковый отряд). Дорога, кстати, вела к месту расположения Шталага 342 в Глубоком. Никаких захоронений там нет, оно находится на противоположном берегу озера. Показал медальон мне. Записка была на месте, текст написан карандашом - всё достаточно хорошо читалось. Мои поиски проходили только в интернете.  Вот хозяин медальона: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61330230
По совету одного опытного человека, я "в контакте" просто написал в группу поискового отряда из Орла. https://vk.com/poisk57orel
Откликнулись сразу, очень заинтересовались и стали искать родных в Орловской области. Ровно через 10 дней я уже беседовал по телефону с внуком хозяина медальона. Представители поискового отряда удивлялись, что так быстро удалось найти родных. В их практике такое случается крайне редко. Видимо, сам Иван Пронин очень хотел, чтобы о его судьбе узнали дочь и внуки.
Да, местные жители, чьё детство прошло возле расположения шталага 342 рассказывают, что на склоне таких медальонов находили много. Естественно, в детстве для них это были просто чёрные закручивающиеся пенальчики. Так вот остаётся вопрос - по какой причине в одном месте в земле просто валялись эти медальоны? И если они были тогда, то часть из них могло остаться до сих пор, только поисками самих медальонов у нас никто не занимался.
Примечательно, что собранные Вами сведения об умерших в концлагере в Березвечье относятся ко 2-й половине 1942 - 1943 года. Это подтверждает тот факт, что в 1941 году эти карточки не оформлялись, либо мы о них не знаем."

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Пронин   
Имя   Иван   
Отчество   Викторович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Дата и место призыва   22.08.1941 Краснозоренский РВК, Орловская обл., Краснозоренский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   426
Записан
С уважением.
Наталья.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 495
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемые коллеги!
По данным белорусских коллег, полученных через поисковиков из Подмосковья, в ходе реконструкции Березвечского монастыря был найден некий "схрон", в котором обнаружены 8 советских солдатских медальонов. Из прочитанных вкладышей к ним стало ясно, что два из них принадлежали московским ополченцам: один из города Клин, второй - из Загорска. У ополченца из Клина, который до сих пор числился пропавшим без вести, найдена живая дочь!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
П.С. Всего с начала поискового сезона удалось идентифицировать поимённо уже 4-х воинов Московского Народного Ополчения - из 6 ДНО (двое), из 13 ДНО и из 17 ДНО.
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!
Страниц: 1 ... 122 123 124 125 126 [127]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »