Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое  (Прочитано 486393 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
К массовому уничтожению пленных в Глубоком могли иметь отношение следующие зондеркоманды айнзатцгруппы А
Ниже привожу справку о них:

Зондеркоманда 7А. Была организована в июне 1941 г. и действовала при 9-й немецкой армии, затем при 4-й танковой армии. Начальниками зондеркоманды последовательно были: оберштурмфюреры СС доктор юриспруденции Блюме Вальтер (1941), Штеймле Ойген (1941), Матчке Курт (1941–1942), Рапп Альберт (1942–1943), штурмбанфюреры СС Лосе Хельмут (1943–1944) и Бает Герхард (1944).

Подразделения зондеркоманды проводили летом 1941 г. операции в Вильно, Минске, Вилейке и Молодечно. 14 июля 1941 г. особая команда прибыла в Витебск и оттуда в ноябре-декабре дошла до Ржева, Калинина, Вязьмы и Сычевки. На протяжении 1942 г. щтаб зондеркоманды располагался в г. Сычевке, отряды — в Гжатске, Оленино, Ярцево. С февраля 1943 до лета 1944 г. штаб дислоцировался в Бобруйске, в июне 1944 г. — в г. Августове (Польша), затем группа разместилась на территории Чехословакии.

Айнзатцкоманда 8. Придана группе армий «Центр». Начальниками органа последовательно были: штурмбанфюреры СС доктор Брадфиш Отто (1941–1942), Рихтер Хайнц (1942), Иссельхорст, Шиндхельм Ханс (1942–1944), Рендорфер Альфред. Командой уничтожены свыше 20 тысяч человек.

Айнзатцкоманда 9. Айнзатцкоманду 9 последовательно возглавляли: оберштурмфюрер СС доктор юриспруденции Фильберт Альфред (1941), штурмбанфюреры СС Шеффер Освальд (1941–1942), Вибенс Вильгельм (1942–1943), доктор Бухард Фридрих (1943), Кемпф Вернер (1943–1944).

Районом действий формирования стали тыловые области немецкой армии в Белоруссии. Помимо обычной работы, присущей большинству аналогичных подразделений, команда занималась созданием белорусских воинских формирований.

Кроме того, зондеркоманда 3 айнзатцгруппы А

Айнзатцкоманда 3. Действовала на оккупированной территории Литвы и Белоруссии. Подразделения команды располагались в Даугавпилсе, Вильнюсе, Каунасе, Барановичах и Минске. Начальниками органа последовательно были: штурмбанфюреры СС Карл Егер (1941–1943), доктор Фукс Вильгельм (1943–1944), Беме Ханс-Иоахим (1944). В декабре 1941 г. команда была переформирована в территориальные органы полиции безопасности и СД генеральных округов «Литва» и «Белоруссия». Айнзатцкомандой уничтожено свыше 137 тыс. человек.

http://lib.rus.ec/b/181048/read

При штабе органа находились 200 штатных агентов. Для проведения расстрелов, арестов и конвоирования имелся взвод солдат СС (25–30 человек).

В Витебске при команде были организованы курсы для полицейских под названием «Шуцманкомпани». Начальником курсов был некто Нейфорт. Курсы готовили агентов для внедрения в партизанские отряды и ведения провокаторской работы среди местного населения.

В течение июля 1941 г. команда оперировала в районах г. Лиды и Вилейки, затем через Витебск, Смоленск и Вязьму продвинулась до Гжатска. В конце 1941 г. команда вернулась на длительное время в Витебск. Подразделения органа дислоцировались в Витебске, Смоленске, Невеле, Лепеле, Сураже, Борисове, позднее в Полоцке, Городке, Демидове, Бешенковичах и Дубровно.

При Лепельском отряде команды также функционировали двухмесячные курсы по подготовке разведчиков для их внедрения в партизанские отряды. На курсах обучалось 50 диверсантов.

С ноября 1943 г. штаб команды находился в Полоцке, в июне 1944 переехал в г. Августов (Польша), в марте 1945 г. весь орган передислоцировался в Кенигсберг. В Восточной Пруссии команда участвовала в создании и подготовке групп «Вервольфа». Командой уничтожено свыше 11 тыс. человек.

Einsatzgruppe B departed, on 24 June 1941, from the city of Poznan. Sonderkommando 7a, attached to the 9th Army under General Otto Colinburg-Bodigheim, entered Vilna. Soon Vilna was in the command sphere of Einsatzgruppe A and Sonderkommando 7a was transferred to Minsk.

Nebe consolidated Einsatzgruppe B near Minsk, establishing a headquarters, around 5 July, and remaining for some two months. The Gruppenführer determined that Sonderkommando 7a and Sonderkommando 7b and the Vorkommando Moskau would follow the Army Group Center, while Einsatzkommando 8 and Einsatzkommando 9 clean up to the sides of the spearhead. In compliance, Einsatzkommando 8 reached Bialystock on 1 July, passed through Slonim and Baranovichi, and began systematic mass killing operations in southern Bielorussia.

On 5 August, Gruppenführer Nebe moved his Einsatzgruppen command to Smolensk, where the Vorkommando Moskau was concentrated. On 6 August, Einsatzkommando 8 reached Minsk, remaining there until 9 September 1941. From Minsk it reached Mogilev, which became its general headquarters, and from there Einsatzkommando 8 effected successive killings in Bobruisk, Gomel, Roslav, and Klinzy systematically attacking the local Jewish communities, and killing the inhabitants.

Meanwhile Einsatzkommando 9 was put to work; they had left Treuburg, in eastern Prussia, and reached Vilna on 2 July. Their main theater of mass killing operations were Grodno and Bielsk-Podlaski (Biala-Podlaska). On 20 July it moved its headquarters to Vitebsk, and then exterminated the citizens of Polotzk, Nevel, Lepel, and Surazh. The command progressed to Vyasma, and from there they killed the communities of Gshatsk and Mozhaisk in the Moscow vicinity. The Soviet counter-offensive forced the Einsatzkommando to withdraw to Vitebsk on 21 December 1941. Anticipating the fall of Moscow, the Vorkommando Moskau advanced to Maloyaroslavets, earlier captured by the Wehrmacht on 18 October 1941. In practice, Sonderkommando 7a and Sonderkommando 7b operated behind the vanguard of the army. The actions were fast, in order to prevent the Jews from escaping the advancing German Army. To the South and east of Smolensk and Minsk, the two Sonderkommandos left a wake of dead civilians, from Veliki-Luki, Kalinin, Orsha, Gomel, Tsernigov and Orel, to Kursk.

Einsatzkommando 8

The Einsatzkommando was active in Volkovisk, Baranovichi, Bobruisk, Lahoysk, Mogilev, and Minsk. It executed 74,740 people.

Einsatzkommando 9

The Einsatzkommando was active in Vilna, Grodno, Lida, Bielsk-Podlaski, Nevel, Lepel, Surazh, Vyazma, Gshatsk, Mozhaisk, Vitebsk, Smolensk, and Varena. It executed 41,340 people.

http://en.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppe_A
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 04:17:05 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Хроника передвижения зондеркоманд (составлена по отчетам айнзатцгрупп)

Предвоенный план движения

First summary report of the activity of Einsatzgruppe C in the Polish and Russian sections of Byelorussia.
1) Organization and March Route

One June 23, Einsatzgruppe B met in Poznan in order to continue the march towards Warsaw the following morning. According to the order of RSHA, contact was established with Army Group Center and the commander of the Rear Army Group Area 102 in Warsaw. As was agreed, Sonderkommando 7a started the march on June 26 attached to 9th Army HQ and Sonderkommando 7b on June 27 to 4th Army HQ. Sonderkommando 7a marched via East Prussia in order to enter Vilnius with the troops. After being relieved by the Einsatzkommando 9, it proceeded on road 4, and turned south towards Minsk, the capital, and arrived on July 4.

Sonderkommando 7b marched via Brest, Kobrin, Pruzhany, Rushana, Slonim, Baranovichi, Stolpce, via Route 2 towards Minsk and arrived there with the Vorkommando on July 4.

Einsatzkommando 9: Proceeded towards Vilnius on June 29 according to instructions issued by the commander of the Rear Army Group Area.

Einsatzkommando 8 proceeded, according to orders of the commander of the Rear Army Group Area, to Bialystok on July 1, and marched on with the two commands towards Slonim, Novogrudok and Baranovichi. The staff continued towards Bialystok on July 3 with the advancing units of the Rear Army Group Area.

In conjunction with the commander of the Security Police for the General Gouvernement, six supporting units were set up for Byelorussia, who relieved the Sonderkommandos and Einsatzkommandos on July 3 and advanced from Warsaw to the assigned areas.

Based on these tactics, all towns in the Polish and Russian sections of Byelorussia are occupied as far as the fighting zone. A supporting unit is posted in Brest, one supporting unit in Pinsk and another in Slutsk with the aim of marching into Gomel after occupying the area. One supporting unit is posted in Bialystok with the task of also taking care of Bielsk. One supporting unit is in Vilnius, with the task of also taking care of Grodno and Lida. One supporting unit will be moved forward to Minsk in order to assume the work in Minsk after Einsatzgruppe C will march on Moscow.

Operational Situation Report USSR No. 17 (далее везде в скобках просто номер) http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport17.html

июнь

23
- АГ В - Познань, на следующее утро должна прибыть в Варшаву (17)

26
- 7а отправляется из Варшавы через Восточную Пруссию с задачей прибыть вместе с 9-й армией в Вильнюс (17)

27
- 7б отправляется из Варшавы по маршруту Брест - Кобрин - Пружаны - Рушана - Слоним - Барановичи - Столпце. Ей поставлена задача в итоге прибыть в Минск вместе с форкомандой АГ С 4.07 (17)

28
- форкоманда АГ А прибыла в Каунас ( 8 ) http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport8.html )

29
- 9 движется в направлении Вильнюса (17)

30
- форкоманда АГ С (с 11 июля - В) получила приказ следовать в Гродно (10) http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport10.html

июль

1
- 8 прибыла в Белосток. Отправила две тайлькоманды по маршруту Слоним - Новогрудок - Барановичи, основной частью оставаясь в Белостоке по 3 июля (17)

2
- 7а - Вильнюс (там же). Имеет приказ по прибытии в Вильнюс 9 отправиться в Минск с датой прибытия 4.07 (17)
7б - Пружаны, движется в направлении Барановичей (там же)
9 - Вильнюс (там же)

3
- Из Варшавы отправляется подкрепление в:
1) Брест;
2) Пинск;
3) Слуцк с задачей двигаться на Гомель после оккупации того района;
4) Белосток с задачей действовать также в Бельске;
5) Вильнюс с задачей действовать также в Гродно и Лиду;
6) Минск с задачей двигаться в московском направлении (17).

4
- 1а - Рига (там же штаб АГ А) (12)
1б - Каунас (12)
группа "партизан" Климатиса 600 чел. - Каунас (12)
группа "партизан" Зиготиса 200 чел. - Каунас (12)
АГ С - Волковысск, Слоним (ЗК-9?) (13)

5
- АГ С штаб - Слоним (13)
АГ С - Слоним (ЗК-9?) (13)
7а - Минск (13)
7б - сосредоточивается в Минске, двигаясь из Барановичей (13)
9 - покидает Гродно, направляясь в Лиду (13)

6
- АГ А - Паланга, Гарсден, Кретинга (14)
1б - Каунас (14)
АГ С в Слониме, готовится к переезду в Минск (14)
часть персонала АГ С уже в Минске (17)

7
- АГ С - Минск (17)
7а - после совещания, состоявшегося в Минске, передана из-под подчинения 9-й армии вновь сформированной 4-й танковой. Объединена с фораускомандой, состоящей из переводчиков и лиц, хорошо знающих Москву, и передана под руководство штандартенфюрера СС д-ра Зикса. 4-я армия переименована во 2-ю, и 7 передана под ее командование. Заданы дальнейшие города действия: Гомель - Могилев - Витебск - Орша - Смоленск (17)
8 - Белосток (17)
9 - Вильнюс с задачей следовать далее через Минск на Москву (17)

11
- АГ B переименована в C, C - в B (10)
В Каунасе из отряда "партизан" численностью около 250 чел. сформирована зондеркоманда (19)
Подразделения 3 действуют в Марьямполе и Расеняе (19)

13
- 2 - Вильнюс (21)

16
- Тайлькоманды 1а действуют в Пскове, Феллине, Пярну (в Пярну прибыли из Тарту) (24)
1б - Даугавпилс, а тайлькоманды под руководством Ерлингера - в Зилупе и Острове (24)
2 - Рига (24)
8 движется из Баранович в направлении Слуцка, где уже действует 7б. Занимается отловом в лесах комиссаров, советских функционеров и других опасных элементов (24)
9 находится в Вильнюсе, получила приказ отправиться в Вилейку (24)
"Москва" имеет приказ 16.07 осторожно войти в Смоленск (24)

18
- "Тильзит" докладывает об уничтожении 3302 чел.в ходе операции зачистки советской стороны литовско-советской границы (26)
АГ А - Псков (26)

19
- 8 - Барановичи (27)
форкоманда АГ Б (от 8 ) в Слуцке и Ляховичах (27)

26
АГ В - Орша (34)
7 - Витебск  (34)
8 - Минск с отделениями в Борисове и Слуцке (34)
9 - Вилейка, Молодечно , тайлькоманда еще в Вильнюсе (34)

август

29
- АГ А - Посье (67)
АГ В - штаб в Смоленске, упоминаются: Могилев, Орша, Шучары, Ясна, Чащи в 60 км от Могилева, Бобруйск, колхоз им. Ворошилова в 17 км от Велижа, Ново-Свенчаны, Вильнюс, Минск (67)
группа HQ (штабная?) - Монастырщина (67)
7б - дер. Шарьевщина близ Соханово (67)
8 - Червень, район Ракова, Слуцк (67)
9 - Витебск  (67)
"Москва" - Смоленск (67)

сентябрь

4
7а - Невель (73)
7б - Чауцы (73)
8 - Минск, Червень (73)
слуцкая тайлькоманда ЗК 8 выезжала на выполнение экзекуций в районы Ржева и Борисова (73)
9 - Яновичи (Минск), Витебск , Новогрудок (73)
HQ - Смоленск (73)
"Москва" - Смоленск (73)
Упоминаются: окрестности к северу от Борисова, Изобилище, Новосилки, Комаровка (73)

9
- упоминаются: Брест-Литовск, Пинск, Кременец (78 )

17
- АГ А - Кикерино ( 86 )

19
- АГ А - Посье ( 88 )
3 - Расеняй, Рокишкис, Сарасай, Биржай, Пранай ( 88 )
Упоминаются Даугавпилс, Рига, Тарту ( 88 )

22
- АГ А - упоминается Англона ( 88 )

27
- 3 - Плюса (94)
Упоминаются Белосток, Пружаны (91), Муготово, Посье, Кикерино, Мешно, Вильнюс (94)

октябрь

7 - упоминаются Смоленск, Клинцы, Витебск (106)

9 - 7а - Демидов; Тросты, Шитики, Шлыки, Новый Маселок, Купелы, Янки, Булы - в 20 км на юго-запад от Велижа; Осиновка, Дорожкино, Прудок, Буршина, Шилиты - в 20 км севернее Велижа; Михайлово; Городня; Клинцы (108 )
7б - Козелец, Чернигов, Бересня (108 )
8 - Могилев, Круглое (50 км от Могилева) (108 )
форкоманда - Хославичи (108 )
Упоминаются Великие Луки, Гомель, Режица, Минск, Марина-Борка, Борисов, Бобруйск, Смолович (акция в Смоловиче выполнена совместно с командой из Минска) (108 )

14
Форкоманда ЗК 9 - Вязьма (133)

17
- штаб АГ А - в Красногвардейске (116)

19
- 8 и полицейский полк "Центр" - Могилев (133)

ноябрь

14
- штаб АГ Б - в Смоленске (133)
7а - Ржев (133)
8 - Могилев (133)
9 - Ярцево (133)
Упоминаются: Витебск, Гжатск, Можайск, Юхнов, Брянск, Бобруйск, Асмоны, Горки (северо-восточнее Могилева), Мстиславль (80 км восточнее Могилева) (133)
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 06:13:10 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Известно, что 20 ноября в лагере военнопленных в Глубоком было казнено 200 участников внутрилагерного восстания. Следовательно, ЗК-9. Больше, получается, некому было исполнить их казнь, так как других "специалистов" по расстрелам на то время там не было.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 06:20:43 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
The Einsatzgruppen reports (Ereignismeldungen)

by Nick Terry
Introduction

Holocaust deniers claim there was never any Nazi policy to exterminate the Jews. They claim that no documents exist that are both unambiguous as to such a policy and unquestionably authentic. However, such documents do indeed exist: the Einsatzgruppen (Operational Group) reports filed by the units operating in the Soviet Union that carried out this extermination policy in the occupied areas. This series of questions and answers will demonstrate that the Ereignismeldungen (EM) are authentic and that the Einsatzgruppen demonstrably mass-murdered over a million Jews.

The Ereignismeldungen were located in American captured documents (not British, Soviet, or French), in 1946. Benjamin Ferencz, one of the prosecutors on Case IX, describes the find in his memoirs, and has given interviews about it to historians.1
Questions and Answers
15) Are mass executions of Jews recorded in the Ereignismeldungen in 1941-42 discussed in Ostministerium sources?

Yes. Ministerial-level sources fell into US hands and contain a number of protest reports from ground-level officials concerned about decorum. Most regional reports fell into Soviet hands. These match up with the entire picture, since for example, the Gebietskommissar Glebokie was visited by a detachment from Einsatzkommando 9, who, having run out of Jews to kill in their own fiefdom in the military zone, were 'borrowed' to wipe out 20,000 Jews in the neighbouring civilian zone to their west. The document in question can be found in NARB in Minsk, while the troop leader filed a request for a Bandenkampfabzeichen which repeats the names of the towns visited, this can be found in the AGK in Warsaw, while the overall Einsatzgruppe B report for the end of August 1942 can be found in NARA and the BA, i.e. was in American hands. The number reported executed by the end of August 1942 was 126,000, up from 91,000 at the end of March 1942. 5
Notes

   1. From here on, 'US possession' means captured by the Americans, microfilmed by the American Historical Association for archiving in NARA, and then restituted to the Federal Republic of Germany to be archived in the Bundesarchiv, Koblenz as was, now Berlin-Lichterfelde.
5. See Gerlach, Christian: Kalkulierte Morde. Die deutsche Wirtschafts-und Vernichtungspolitik in Weissrussland 1941 bis 1944 Hamburger Edition, HIS Verlag, 1998. (Calculated Murder: the German Economic and Extermination Policies in White Russia 1941 to 1944.)
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Для Натальи!
С рабочей командой (без лазарета)
1) Писарев Ф.Ф.  1916 г.р., Ш342 Молодечно.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300221928
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300221930
Легко читается Smorgonie. Сами догадаетесь!
2) Калугин В. 1902 г.р., Вильнюс.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300439618
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300439620
Мне кажется, Pabusie.
3) Тулин Ф.И. 1919 г.р., Рига.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300570747
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300570749 (куда отпущен?)
Ueber AA Riga entlassen F-ma A. Dehlert. "Через АА (абревиатуру поищите, словари сокращений я приводил в разных ссылках) отпущен в фирму? А. Дэлерта". Знакомая, вроде, фамилия.
4) Назаров И.Э. 1921 г.р., Ш350R Рига.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300595622
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300595624 (сначала команда в Риге в управлении гавани, а потом Zuruck в лагерь, что дословно «слишком толчок». Что это обозначает? Срочно в лагерь?)
Zuruck (с умляутом на второй u)=Zuru:ck=Zurueck="назад, обратно" ( в лагерь). Стандартная запись о возврате из раб. команды в шталаг (лагерь).

Какая запись в рабочих командах ПОХОЖА на запись в карте Анисимова?
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 09:48:03 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемая Наталья!
В сообщении № 489 Вы пишете:
"4) Назаров И.Э. 1921 г.р., Ш350R Рига. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300595622
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300595624 (сначала команда в Риге в управлении гавани, а потом Zuruck в лагерь, что дословно «слишком толчок». Что это обозначает? Срочно в лагерь?)"
Насчёт последнего уважаемый Геннадий Юрьевич Вам только что объяснил. Указанное в карточке как место работы Hafenferwaltung Riga будет наиболее точно перевести как "Административно-хозяйственное управление Рижского порта".
В этом же сообщении Вы неоднократно упоминаете о пленённых "на корабле "Сталин". Об этом более подробно см. на нашем Форуме вот в этой теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2571.0 Просмотрите подробно эту тему - там практически всё о пленённых на этом судне - возможно, что Вы найдёте там ещё заключённых лагеря в Глубоком.
Опять в том же сообщении Вы неоднократно упоминаете Kauen - это русский город Ковно, ныне - литовский Каунас.
В предыдущем сообщении уважаемый Геннадий Юрьевич пишет:
"3) Тулин Ф.И. 1919 г.р., Рига. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300570747
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300570749 (куда отпущен?) Ueber AA Riga entlassen F-ma A. Dehlert. "Через АА (абревиатуру поищите, словари сокращений я приводил в разных ссылках)...". В данном случае наиболее подходящая из расшифровок аббревиатуры АА - это Auswa:rtiges Amt - Министерство Иностранных Дел Третьего Рейха. Очевидно, что имеется в виду некое представительство германского МИДа в Риге типа консульства (Латвия не была официально территорией собственно Третьего Рейха).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Спасибо. Постараюсь всё найти и учесть.
А ещё подскажите по поводу этих:
2) Лапшин И.А. 1905 г.р., ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300719087 (штамп внизу по поводу какого-то Дулага, я не понимаю)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300719089 (команда Ладно?)
3) Николаев А.А. 1922 г.р., ?.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300751555
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300751557 (342 Wulag?)
Записан
С уважением.
Наталья.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Спасибо. Постараюсь всё найти и учесть.
А ещё подскажите по поводу этих:
2) Лапшин И.А. 1905 г.р., ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300719087 (штамп внизу по поводу какого-то Дулага, я не понимаю)
Это запись о том, что из этого дулага с двойным номером он и попал на регистрацию в данный шталаг.http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300719089 (команда Ладно?)
Organisation Todt Stuetzpunkt №7 Ladno
Организация Тодта военная база №7 Ладно.

3) Николаев А.А. 1922 г.р., ?.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300751555
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300751557 (342 Wulag?)
А вот с ВУЛАГом отлично! Первый раз вижу такой немецкий жаргон для обозначения лагеря для wehrunfaehige, или для "неспособных носить оружие". Покупаю у Вас эту находку.:)
Наталья, не принимайте за обиду, а примите за дружеский совет. Перестаньте пользоваться ГУГловским переводчиком, а купите себе самый простой нем.-русский словарь - он Вас здорово выручит, ибо "в теме" Вы, похоже, надолго.
Попутно Вам еще одна "головная боль". Просмотрел я по 50 примерно карт в\пл. в обе стороны от номеров Вашего деда. Нашел ... лишь одного. А подсказка в рабочей команде "Шоссенбау ...", скорее всего, там.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 12:42:29 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
А вот это любопытная запись.
Цитирую Наталью
"9) Красавцев А. 1918 г.р., Ш332 Fellin.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301004143
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301004145
Конец цитаты.
первая запись в раб. командах
"Synagoge Dorgut". Понятно. Только может, Dorpat?
Без Mossad не выяснить.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 14:27:28 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Да мне ничуть не обидно. Я ж английский в школе учила, в институте старославянский и латинский (Азы. К слову, латинский - просто аналог русского). Да и тот не знаю совсем. Далёк он от моего языкового мышления. Да и никто у нас в семье немецкий не изучал, потому и словаря такого нет в доме. А гугловским переводчиком я не пользуюсь, я пользуюсь этим: http://pereklad.online.ua/
Спасибо за совет. Так и поступлю. Порекомендуйте, какой словарь лучше купить. Они же тоже разные (судя по словарям англ-рус).
***
Я тоже смотрела соседей деда по лагерному номеру. И тоже нашла только одного, давно только, уже забыла, что там у него было.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 13:35:25 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Выкройте время и проверяйте номера подряд, начиная с №1. Знаю, что утомительно, но зато издать даже сможете с копирайтом, только сохраняйте. Такого еще никто не делал. Должны быть еще такие, как у деда, записи. Не знаю, сколько времени надо на 5000, скажем, номеров. Но в реале.
Словарь любой более 20 тысяч немецких слов вполне достаточно, лучше вместе с русско-немецким.
Noch einmal: ищите на приведенных Вами же ВЫШЕ картах похожую запись на таковую в карте деда, НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЯ на наличие/отсутствие слова "Schossenbau"!
Просите nestora, он читает немецкие записи.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Спасибо. В июне-июле  у меня будет куча свободного времени (отпуск 56 календарных дней), так что, думаю, займусь этим вплотную. Пока могу только верхушки посшибать. А по верхушкам потом всё равно приходится заново всё делать.
Записан
С уважением.
Наталья.

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
В сообщении № 498 Вы пишете: "А вот это любопытная запись. Цитирую Наталью
"9) Красавцев А. 1918 г.р., Ш332 Fellin. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301004143
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301004145
Конец цитаты. первая запись в раб. командах "Synagoge Dorgut". Понятно. Только может, Dorpat? Без Mossad не выяснить".
Я, конечно, не Mossad (и в ней - ни в крепости, ни в спецслужбе - не служил :) ), но всё же поясняю, что речь идёт о городе в Эстонии - Юрьев по-русски, Дерпт (Dorpat) по-немецки и Тарту по-эстонски. На Эстонию указывает и продолжение записи - "Geneinde Kuremaa" - Община/приход Куремааа.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 14:53:45 от Геннадий Кушелев »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Уважаемый Константин Борисович!
Я понимаю, Вы подтверждаете мою версию ОБ ОШИБКЕ в записи?!
Конечно, д.б. Dorpat.
Какие же функции военнопленный мог исполнять в синагоге?
Одновременно правим наши с Вами опечатки в предыдущих постах, затем я сей абзац аннигилирую.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 43 095
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Уажаемый Геннадий Юрьевич!
Что мог делать советский военнопленный в течение 4 месяцев в синагоге на оккупированной немцами территории Эстонии? Я полагаю, что разбирать её! Известно, что в Тарту с 1901 года была синагога, которая во время войны была разрушена.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Определённо, разбирать. У нас гараж построен из кирпича церкви. И не только у нас. Церковь тогда все сами разбирали по кирпичикам с целью использования этого кирпича для строительства собственности.
Записан
С уважением.
Наталья.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Определённо, разбирать. У нас гараж построен из кирпича церкви. И не только у нас. Церковь тогда все сами разбирали по кирпичикам с целью использования этого кирпича для строительства собственности.
Освятить надобно...
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Не смейтесь. Таким образом наше тогдашнее руководство, видимо, пыталось избавиться от этих построек и заодно как-то помочь своим гражданам. Сейчас, кстати, церковь та восстановлена. Местные успели только часть нижнего этажа  (пол) разобрать (сначала бульдозер там часть стены снёс, а потом местные эту часть и использовали), до того там был клуб молодёжный, а ещё раньше - монастырь для провинившихся монахов. А теперь обычная церковь, функционирует. Мама вчера там была моя, заказывала молебен о поминании за отца моего, который из кирпича этой церква гараж и строил в начале 70-ых. Нет в этом ничего страшного. В 90-ые милиция со всеми поговорила, всё выяснила, что завод местный (на чьей территории церковь) дал добро.
Вот  они:
Параклита церковь Параклит-Тарбеева пустынь   1861 пос. Смена
Колокольня со святыми воротами Параклит-Тарбеева пустынь 1896-1898 пос. Смена
http://photofile.ru/photo/strusto.fotoplenka/140394734/147673776.jpg (Совсем раньше по-другому выглядела, один этаж внутри розовый был, другой - голубой, наверное, эта раскраска от клуба осталась, снаружи здание белое было.)
http://photofile.ru/photo/strusto.fotoplenka/140394734/147673778.jpg (А сюда нас дедушка добрый один раз в детстве пустил, посмотреть, как изнутри построена.)
А тут вот, до восстановления, мы уроки прогуливали с одноклассниками, когда купол с крестом с колокольни свалился:
Черниговская церковь   "Пещеры" Гефсиманского скита   1886-1890   г. Сергиев Посад
Колокольня со Святыми воротами   "Пещеры" Гефсиманского скита   1895-1900   г. Сергиев Посад
http://photofile.ru/photo/strusto.fotoplenka/140394734/147673764.jpg
http://photofile.ru/photo/strusto.fotoplenka/140394734/147673765.jpg (конкретно вот в этой колокольне и прятались от знаний).
***
Прошу прощения за отступления от темы. Всё таки в этой д. Смене мой дед и жил.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 16:38:52 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
The Extermination of Jews and the Fight Against the Partisans in Byelorussia
(July 31, 1942)

Minsk, July 31, 1942

The Generalkommissar for Byelorussia

Gauleiter /G 507/42 g

 

To

Reichskommissar for Ostland

Gauleiter Hinrich Lohse

Riga

Secret

Re: Combating Partisans and Aktion against Jews

in the Generalbezirk of Byelorussia

In all the clashes with the partisans in Byelorussia it has proved that Jewry, both in the formerly Polish, as well as in the formerly Soviet parts of the District General, is the main bearer of the partisan movement, together with the Polish resistance movement in the East and the Red Army from Moscow. In consequence, the treatment of Jewry in Byelorussia is a matter of political importance owing to the danger to the entire economy. It must therefore be solved in accordance with political considerations and not merely economic needs. Following exhaustive discussions with the SS Brigadefuehrer Zenner and the exceedingly capable Leader of the SD, SS Obersturmbannfuehrer Dr. jur. Strauch, we have liquidated about 55,000 Jews in Byelorussia in the past 10 weeks. In the area of Minsk county Jewry has been completely eliminated without any danger to the manpower requirements. In the predominantly Polish area of Lida, 16,000 Jews were liquidated, in Slonim, 8,000, etc.

Owing to encroachment by the Army Rear Zone (Command), which has already been reported, there was interference with the preparations we had made for the liquidation of the Jews in Glebokie. Without contacting me, the Army Rear Zone Command liquidated 10,000 Jews, whose systematic elimination had in any case been planned by us. In the city of Minsk about 10,000 Jews were liquidated on July 28 and 29. Of these 6,500 were Russian Jews – mainly old men, women and children – and the rest Jews incapable of work, who were sent to Minsk in November of last year by order of the Fuehrer, mainly from Vienna, Bruenn, Bremen and Berlin.

The District of Sluzk has also been relieved of several thousand Jews. The same applies to Nowogrodek and Wilejka. Radical measures are planned for Baranowitschi and Hanzewitschi. In Baranowitschi there are still another 10,000 Jews in the city itself, of whom 9,000 will be liquidated next month.

In the city of Minsk about 2,600 Jews from Germany have remained. In addition all of the 6,000 Russian Jews and Jewesses remained alive who were employed during the Aktion by various units [of the Wehrmacht]. In future, too, Minsk will remain the largest Jewish element owing to the concentration of armament industries in the area and as the requirements of the railroad make this necessary for the time being. In all other areas the number of Jews used for work will be reduced by the SD and myself to a maximum of 800, and, if possible, 500, so that when the remaining planned Aktionen have been completed there will be 8,600 in Minsk and about 7,000 Jews in the 10 other districts, including the Jew-free Minsk District. There will then be no further danger that the partisans can still rely to any real extent on Jewry. Naturally I and the SD would like it best if Jewry in the Generalbezirk of Byelorussia was finally eliminated after their labor is no longer required by the Wehrmacht. For the time being the essential requirements of the Wehrmacht, the main employer of Jewry, are being taken into consideration.

In addition to this unambiguous attitude towards Jewry, the SD in Byelorussia also has the onerous task of continually transferring new transports of Jews from the Reich to their destination. This causes excessive strain on the physical and spiritual capacities of the personnel of the SD, and withdraws them from duties within the area of Byelorussia itself.

I should therefore be grateful if the Reichskommissar could see his way to stopping further deportations of Jews to Minsk at least until the danger from the partisans has been finally overcome. I need 100 percent of the SD manpower against the Partisans and the Polish Resistance Movement, which together occupy the entire strength of the not overwhelmingly strong SD units.

After completion of the Aktion against the Jews in Minsk, SS Obersturmbannfuehrer Dr. Strauch reported to me this night, with justified indignation, that suddenly, without instructions from the Reichsfuehrer, and without notification to the Generalkommissar, a transport of 1,000 Jews from Warsaw has arrived for the local Luftwaffe Command.

I beg the Reichskommissar (already warned by telegram) to prevent the dispatch of such transports, in his capacity as supreme authority in Ostland. The Polish Jew, exactly like the Russian Jew, is an enemy of the German nation. He represents a politically dangerous element, a danger which far exceeds his value as a skilled worker. Under no circumstances should the army or the Luftwaffe import Jews into an area under civil administration, either from the Government-General or from elsewhere, without the approval of the Reichskommissar, as this endangers the entire political task here and the security of the Generalbezirk. I am in full agreement with the Commander of the SD in Byelorussia that we should liquidate every transport of Jews not arranged, or announced to us, by our superior officers, to prevent further disturbances in Byelorussia.

 

The Generalkommissar

for Byelorussia

signed Kube
 

PS-3428.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/byeloruss.html

Подчеркнутое в немецком оригинале:

Durch einen dorthin bereits berichteten Übergriff des Rückwärtigen Heeresgebietes sind die von uns getroffenen Vorbereitungen für die Liquidierung der Juden im Gebiet Glebokie gestört worden. Das Rückwärtige Heeresgebiet hat, ohne Fühlung mit mir zu nehmen, 10 000 Juden liquidiert, deren systematische Ausmerzung von uns sowieso vorgesehen war.

http://www.jsotech.com/lofiversion/index.php?t6176-450.html

Русский перевод:


Секретно!
Отд. IIa Nr.2407/428
Минск, 31 июля 1942 г.

Генеральный коммисар Белоруссии – герру райхскомиссару провинции Остланд гауляйтеру Хинриху Лозе (Hinrich Lohse), Рига

Отдел Гауляйтер/G. 50742g

Райхскомиссар провинции Остланд
Tgb. Nr.1122/42

Государственная тайна!

Содержание: Борьба с партизанами и еврейская акция в генеральном округе Белоруссия.

При всех столкновениях с партизанами в Белоруссии выяснялось, что еврейство, как в бывшей польской, так и в бывшей советской частях генерального округа, совместно с польским Сопротивлением на Востоке [так в тексте – прим. переводчика] и красноармейцами Москвы на Востоке является главным носителем партизанского движения. Вследствие этого обращение с еврейством в Белоруссии является, ввиду опасности для всей экономики, важным политическим вопросом, который вследствие вышесказанного должен решаться, исходя не из хозяйственных, а из политических соображений.
В детальной договоренности с бригадефюрером СС Ценнером (Zenner) и исключительно деловым руководителем СД оберштурмбаннфюрером СС доктором права Штраухом (Strauch), мы ликвидировали в Белоруссии за последние 10 недель около 55 тысяч евреев. В Минской области еврейство уничтожено полностью, без того, чтобы пострадал трудовой процесс (Arbeitseinsatz). В преимущественно польском районе Лида ликвидировано 16 000 евреев, в Слониме – 8000 евреев и т.д. Вмешательство армейских тыловых органов, о котором мы уже докладывали, помешало подготовленной нами ликвидация евреев в Глубоком. Управление армейского тыла, не вступая в контакт со мною, ликвидировало 10 000 евреев, чье систематическое уничтожение (Ausmerzung) нами так и так предусматривалось. В городе Минске 28-29 июля ликвидировано округленно 10 000 евреев, из них 6500 русских евреев, преимущественно стариков, женщин и детей, а остальные были нетрудоспособными евреями, депортированными в ноябре прошлого года преимущественно из Вены, Брюнна (Брно), Бремена и Берлина по приказу фюрера.
Район Слуцка также избавлен от нескольких тысяч евреев. То же относится к Новогрудку и Вилейке. Радикальные мероприятия еще предстоят в Барановичах и Ганцевичах. В одних только Барановичах, в самом городе, еще около 10 000 евреев, из которых 9000 будут ликвидированы в следующем месяце.
В городе Минске остаются 2600 евреев из Германии. Кроме того, все еще в живых остаются все 6000 русских евреев и евреек, занятых на работах для различных учреждений. Минск сохранит и в будущем самое большое число рабочих евреев, поскольку скопление военных предприятий и потребности железной дороги делают это пока что необходимым. Во всех прочих районах число рабочих евреев определено СД и мною самое большее в 800 человек, по возможности, однако, в 500, так что по завершении уже запланированных акций будем иметь в Минске всего 8600 и в 10 других районах, влючая Минскую область, полностью очищенную от евреев, около 7000 евреев. И тогда опасности, что партизаны в будущем смогут существенно опираться на еврейство, больше не будет. Мне и СД, естественно, было бы предпочтительнее, после исчезновения экономических требований вермахта окончательно устранить еврейство в генеральном округе Белоруссия. Временно должны учитываться необходимые требования вермахта, который является главным работодателем еврейства.
В дополнение к этой однозначной позиции в отношении еврейства, на СД в Белоруссии ложится еще и тяжелая задача делать необходимое со все новыми и новыми еврейскими транспортами из Райха. Это отягощает физические и душевные силы личного состава СД сверх всякой меры и отвлекает их от задач, касающихся самой Белоруссии...

http://www.jsotech.com/lofiversion/index.php?t6176-450.html
« Последнее редактирование: 07 Марта 2010, 17:45:32 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Уважаемый nestor!
Вы собираетесь переложить доклад Кубе на русский?
Дайте, пли-и-з, хотя бы конспективно, перевод!
Und hilfen Sie, bitte, mit Arbeitskommando!
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 ... 127   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »